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  #11  
Vieux 18/02/2018, 17h14
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don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Disons que j'ai une licence professionnelle et je serais très intéressé pour évoluer par la suite comme chef d'équipe en entreprise. Je l'ai déjà été par le passé mais ca n'a pas été une expérience très réussie. Il me semble donc important de développer un certain leadership, pas pour être le petit chef caporal qui crie sur tout le monde mais pour être un chef respectueux et respecté qui oriente le travail. C'est l'aspect management qui m'intéresse le plus, les dynamiques de relations humaines. Même si il est vrai que le management en entreprise revient bien souvent a dire à des personnes ce qu'il faut qu'elles fassent....

Derrière cela je pense quand même qu'il y a une part d'égo puisque quand j'étais plus jeune je n'étais pas du tout respecté donc j'ai envie d'être au dessus du lot du coup mais en respectant les personnes par contre.
Perso, de ce que j'ai pu voir :
Simplement le fait de savoir accomplir les tâches qui sont demandées à tes collaborateurs, de façon au moins aussi efficace, ça change tout.
J'ai vu pas mal de managers qui n'étaient pas mauvais. Mais ne pas savoir mettre les mains dans me cambouis, ça génère une perte de crédibilité assez énorme. Ca leur fait aussi dire des conneries assez facilement.

Comment manager des gens dont on n'a pas une connaissance intime du travail ?
C'est à peu près ce que font tous les managers actuellement.

Perso j'y vois un gros manque de réciprocité dans l'échange, typiquement ce qui va démolir toute autorité naturelle.
Personnellement je ne respecte pas spécialement les gens qui me donnent des ordres/conseils sans savoir mieux faire que moi.

L'écoute active, la gestion de conflits et la bienveillance ne remplacent pas ça. Ce sont des pré-requis oblgatoires, mais ça ne remplace pas ça.

Bref c'est un peu comme le général qui monte au front à côté de ses troupes.
Et à côté celui qui reste au chaud sur la colline.

(ps si on fait une analyse de pourquoi c'est ainsi, c'est que souvent on droppe des jeunes cadres issus de grandes écoles avec des compétences génériques mais qui ne sont pas celles du boulot en question. Cela correspond au besoin de créer des intérêts divergents : le manager va favoriser la hiérarchie au lieu de se mouiller pour ses bonhommes).


Voilà en tout cas un truc que t'apprendras certainement pas dans une école de suces-boules.
__________________
"Mille victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même." Bouddha
"Actions speak louder than words" Diego

Articles écrits par le forum pour le forum : articles collaboratifs
3 notions-clé : 1-Réciprocité 2-Détachement 3-Action

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 18/02/2018 à 17h17
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  #12  
Vieux 18/02/2018, 18h22
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On appelle ça de la formation professionnelle dans le monde du travail. Ca sert à monter en compétences. Sers toi simplement de ce que le cadre professionnel t'offre pour évoluer au sein de ton projet professionnel. Il y a pleins de dispositifs et de structures pour ça. Et ça aura le mérite d'être facilement valorisable car reconnu.
Tu as raison Barney, je pense que je fais peut-être fausse route en voulant me diriger vers le développement personnel alors que ce dont j'ai besoin c'est de la formation professionnelle. J'envisage depuis quelque temps de reprendre les études en master pour acquérir un diplome, des connaissances et des compétences que je puisse valoriser sur le monde du travail. Actuellement je travaille en entreprise sur un poste technique en dessous de chef d'équipe mais c'est un poste qui est amené a évoluer vers chef d'équipe. Du moins c'est le but qu'on m'avait affiché en entretien d'embauche.
Je pense faire encore un an comme ça voir comment j'évolue en entreprise et faire un master en Septembre 2019, pourquoi pas le faire en alternance dans l'entreprise dans laquelle je suis actuellement. Le problème aussi c'est que c'est une petite entreprise et après chef d'équipe l'évolution professionnelle est bouchée.

Autrement concernant l'expérience passée en fait on m'avait recruté en tant que chef d'équipe. Honnêtement j'ai tenu deux mois, au bout des deux mois j'étais un peu épuisé moralement.
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  #13  
Vieux 18/02/2018, 18h28
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Pendant ces deux mois en tant que chef d'équipe je n'étais pas seul, l'entreprise m'a formé et on était deux chef d'équipes ensemble à chaque fois. A la fin mon responsable m'a dit demain tu passe tout seul et je lui ai dis honnêtement je m'en sens pas capable, ce qui m'a été fatal. C'était un contrat saisonnier donc le contrat s'est arrêté comme ça.
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  #14  
Vieux 18/02/2018, 20h27
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Donc concrètement le problème c'est que t'as pas essayé? Pourquoi tu te sentais pas prêt?
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  #15  
Vieux 19/02/2018, 07h36
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Je me sentais épuisé moralement. Ca me semblait très compliqué d'assurer le poste. Peut-être que c'est du à un manque de confiance en soi ajouté à une grande fatigue physique et morale.
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  #16  
Vieux 19/02/2018, 08h33
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Envoyé par Lejuste Voir le message
Je me sentais épuisé moralement. Ca me semblait très compliqué d'assurer le poste. Peut-être que c'est du à un manque de confiance en soi ajouté à une grande fatigue physique et morale.
Le fait d'être fatigué influe sur tes décisions, mais quelle était la raison derrière le "ça me semblait très compliqué" ?
C'est plutôt parce que tu gérais mal les tâches sur lesquelles t'étais sensé diriger tes collègues, où par problème de leadership ? Est-ce que c'étais un manque d'expérience dont t'avais conscience ou une peur de l'inconnu ?
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  #17  
Vieux 19/02/2018, 09h40
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Ca reste quand même du lead assez naturel ce que tu présentes, y a pas besoin de skill particulier. Ce genre de lead se joue beaucoup dans la séduction. Une fois qu'on a dit ça, on a dit l'essentiel et pourtant ça t'aidera pas.

Là c'est toi qui poses la question par rapport à ton cas particulier alors c'est par rapport à ton expérience qu'il faut réfléchir. Donc j'aurais posé les mêmes questions que Kazuo et j'ajoute en plus de ça :

Tu n'as jamais fait le point sur cette fatigue physique et morale? Tu sais comment t'en es arrivé là? Spontanément je me dis que si c'est pas exclusivement dû à un manque de confiance en toi, il suffirait de régler ça pour que tout aille bien non?

Pour manager une équipe y a un temps d'adaptation, un temps où personne sait trop ce qui se passe mais on avance quand même. Alors tu différencies leader du chef mais pour que ça puisse fonctionner il faut être un chef au début. Un chef c'est pas celui qui est là pour imposer sa volonté, contrairement à ce qu'on pourrait croire avec nos hommes politiques, un chef renonce à sa volonté en acceptant ce poste. Il est là pour que ça fonctionne tout simplement. Je pense que ça sert à rien de chercher à tout prévoir, faut se mettre dans le bain parce que c'est là qu'on voit nos défauts et nos qualités.
Là ta faille c'est visiblement cette fatigue morale donc ça serait bien que tu puisses un peu élaborer cette question.

J'ai l'impression que tu cherches à porter trop de responsabilité perso à travers ce poste. Faut je pense rester modeste au début, la structure fonctionnerait d'elle-même sans toi d'une manière ou d'une autre, tu es là pour voir ce que tu peux ajouter à tout ça mais tranquillement au début.
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Dernière modification par tron ; 19/02/2018 à 10h37
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  #18  
Vieux 19/02/2018, 17h49
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Envoyé par Lejuste Voir le message
Tu as raison Barney, je pense que je fais peut-être fausse route en voulant me diriger vers le développement personnel alors que ce dont j'ai besoin c'est de la formation professionnelle. J'envisage depuis quelque temps de reprendre les études en master pour acquérir un diplome, des connaissances et des compétences que je puisse valoriser sur le monde du travail. Actuellement je travaille en entreprise sur un poste technique en dessous de chef d'équipe mais c'est un poste qui est amené a évoluer vers chef d'équipe. Du moins c'est le but qu'on m'avait affiché en entretien d'embauche.
Je pense faire encore un an comme ça voir comment j'évolue en entreprise et faire un master en Septembre 2019, pourquoi pas le faire en alternance dans l'entreprise dans laquelle je suis actuellement. Le problème aussi c'est que c'est une petite entreprise et après chef d'équipe l'évolution professionnelle est bouchée.
Un master, pourquoi pas oui, si tu es motivé et que tu as un plan clair pour les débouchés derrière ce master. Il ne s'agit pas de faire des études pour faire des études.

Sinon, je suis pas sûr que tu visualises ce qu'est la formation pro dans le détail, alors je reviens dessus. C'est différent des études. Ca permet de compléter ses compétences. Ca peut durer que quelques jours. Et c'est accessible grâce notamment au CIF et au DIF, des droits que tu accumules en travaillant. Tu connais j'espère?
Un lien pour te présenter ça:
Formation professionnelle - Ministère du Travail

Pour la petite histoire, ya quelques années, j'ai fait cette formation:
https://www.dale-carnegie.fr/events/...et-leadership/
Cet organisme propose bien d'autres formations, et il existe de nombreuses structures comme celles ci. Tu devrais te renseigner.
__________________
Appelez moi Barney tout court

Praticien en Programmation Neuro-Linguistique [PNL] (aperçu)
et en Communication Non Violente [CNV] (aperçu)


Mes pensées et réflexions
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  #19  
Vieux 19/02/2018, 22h19
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Envoyé par Kazuo Kiriyama Voir le message
Le fait d'être fatigué influe sur tes décisions, mais quelle était la raison derrière le "ça me semblait très compliqué" ?
C'est plutôt parce que tu gérais mal les tâches sur lesquelles t'étais sensé diriger tes collègues, où par problème de leadership ? Est-ce que c'étais un manque d'expérience dont t'avais conscience ou une peur de l'inconnu ?

En fait je faisais pas mal d'erreurs, des erreurs dans la préparations des commandes notamment. Je pense que ces erreurs étaient du au fait que j'avais beaucoup de choses à assimiler en peu de temps + le management et ca me faisait un peu trop à la fois. En plus j'avais 23 ans à l'époque donc 23 ans bombardé chef d'équipe c'est pas facile mais bon je suis quand même assez fier de cette expérience, j'en retire que du positif. Sur le leadership je disais à des personnes de 45 ans ce qu'elles devaient faire et ca se passait bien donc je pense que je n'avais pas trop de problèmes de ce point de vue la. J'aurais quand même aimé que l'expérience dure plus longtemps mais bon c'est comme ça.

La fatigue physique et morale est venu parce que j'ai tendance à vouloir tout contrôler, j'ai du mal à lacher prise. Puis aussi j'ai tendance à quand je fais quelque chose le faire à fond et bien fait.
Alors l'un dans l'autre ca met une grosse pression, je pense que ca viens de cela.
Je pense que j'ai trop tendance à porter une responsabilité personnelle en effet.

J'ai déjà entendu parlé des droits à la formation Barney mais j'avoue que je ne sais pas trop comment ca marche ni comment on en fait la demande. Je vais me renseigner sur tout cela car c'est vrai que ca parait intéressant.


Merci en tout cas d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre
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  #20  
Vieux 19/02/2018, 22h23
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Autrement j'ai eu une seconde expérience comme chef d'équipe. Celle-ci à duré deux semaines. Le problème était que je n'arrivais pas à prendre possession du poste. En fait il y avait un gas déjà en poste qui devait m'expliquer comment fonctionnait l'ordinateur, etc... mais il faisait tout tout seul et il ne m'expliquait rien. Donc comme moi je laissais faire ben je me suis retrouvé sur la touche. Et j'ai fais l'erreur aussi de demander une augmentation au bout d'une semaine donc ils m'ont recadré et m'ont dit qu'il ne fallait jamais faire cela...

Enfin comme on dit on apprend de ses erreurs...
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