Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #1  
Vieux 01/02/2018, 10h04
Avatar de Kheldar Stern
Kheldar Stern Kheldar Stern est déconnecté
Nouveau Membre
 
Date d'inscription: octobre 2017
Messages: 30
Par défaut Mon avis sur les métiers manuels (le votre m'intéresse également)

Bonjour,

J'ouvre ce sujet suite à un commentaire de Hanneman qui m'a fait tilté :

Citation:
Envoyé par Hanneman Voir le message
Il faut bien se rendre compte d'une chose ; nous avons été dépossédés de nos aptitudes et de nos instincts.
Qui saurait être autonome en temps de crise grave ?
Qui saurait encore créer de l'énergie, cultiver sa terre pour se nourrir, construire son logis, se vêtir, etc., qui ? Personne ou presque. Et je m'inclus dans le "personne" hein, j'ai grandi dans ce modèle.
Heureusement, on peut voir naitre de nouvelles tendances de nutritions, pour reprendre le contrôle sur notre alimentation, qui nous a été enlevé par les lobby de l'agro-alimentaire.

Nous sommes dépossédé de nos aptitudes les plus élémentaires.
J'ambitionne personnellement d'apprendre et de maîtriser plusieurs compétences et savoirs-faire manuels. Comme réparer son évier et sa plomberie, réparer sa voiture ou sa moto, fabriquer et réparer ses meubles, fabriquer ses vêtements, cultiver son petit jardin pour faire pousser ses légumes et ne plus avoir à en acheter au supermarché, etc. Non seulement ce sont des métiers qui m'attirent beaucoup plus que les métiers de bureau, mais je trouve ça également cool de me dire qu'en cas de crise grave ou d'apocalypse, je saurai me débrouiller seul
Toucher à plusieurs choses peut également être un bon moyen de vivre une vie bien remplie
Devenir autonome en énergie, et exercer une multitude de métiers pour acquérir un éventails de compétences qui te seront toujours utiles dans la vie, je trouve que c'est quand même pas mal comme ambition. Certains cherchent à obtenir de gros diplôme pour faire carrière et devenir cadre, d'autres non.

Hanneman (comme plein d'autres gens sur le forum) faisait remarquer que la société moderne tend à déshumaniser les rapports humains et notamment les rapports hommes-femmes, via l'utilisation des SDR (et je le rejoins sur ce point).

Nous avons été dépossédés de nos aptitudes et de nos instincts, non seulement dans les rapports humains, mais aussi vis à vis de nos compétences en général. En effet, beaucoup de gens pratiquent exclusivement un métier de bureau, et seraient donc incapables de survivre en cas de crise grave. Et je trouve ça cool de se dire qu'on est capable de devenir autonome si besoin est.
D'ailleurs, nombre de cadres quittent leur boulot pour exercer un métier artisanal. Il y a aussi des personnes qui travaillent en bureau d'études et qui finissent par craquer, et cherchent alors à exercer un métier qui a du sens.
Bref, je vois ça comme un moyen de retourner aux sources, de retrouver son humanité perdue. Une humanité qui a été perverti par la société de consommation et le travail de bureau.

De plus, en maîtrisant un large éventails de compétences manuelles, on devient plus utile. Quand un ami a besoin d'un coup de main pour réparer son évier, ou parce que sa moto est cassée, qui c'est qu'on appelle ? On peut même devenir indispensable dans son immeuble ou dans son quartier. Ça peut donc être un bon moyen de sociabiliser et d'élargir son cercle de connaissances. Les femmes de votre entourage aussi viendront requérir votre aide pour que vous leur fassiez la vidange
(D'ailleurs, les informaticiens aussi peuvent se rendre utiles et indispensables dans leur entourage, au vu des nouvelles technologies et des appareils qui plantent parfois.)

Bref, c'est vraiment un domaine qui me donne envie d'exceller. Non seulement, les métiers manuels ont l'air d'avoir du sens, contrairement aux métiers de bureau. Mais en plus, on peut se sentir utile, non seulement dans son travail mais également dans son entourage. Et les femmes apprécieront d'avoir un tel homme dans leur giron

À mes yeux, un homme capable de maîtriser diverses compétences manuelles, fait plus "mâle alpha" qu'un cadre de bureau dans une entreprise renommée.
Je n'ai rien contre les cadres et je ne dénigre pas leur profession. Je ne la trouve simplement pas attrayante à mes yeux.


- Si certains d'entre vous ont la même ambition et la même philosophie que moi, n'hésitez pas à le partager dans les commentaires. Comment voyez-vous votre avenir ? Pourquoi pensez-vous comme cela vous aussi ? Quelles difficultés rencontrez-vous ?

- Si d'autres ont réussi dans ce domaine et ont accompli ce que j'ambitionne, ce serait un réel plaisir de partager avec vous. Avez-vous des conseils à partager ? Quelles difficultés avez-vous rencontrés ? Quelles en sont les bénéfices retirés ? Avec les femmes, ça marche bien ?

- Si vous avez envie de vous lancer, mais que vous hésitez encore, partagez ce que vous avez à dire. Quelles sont les appréhensions qui vous en empêchent ?

- Si vous n'êtes pas d'accord avec moi, et que vous trouvez mes idées ridicules, je serai ravi que vous m'expliquiez pourquoi. Je ne suis pas contre un débat argumenté. Au contraire, ça m'intéresse. Je vois souvent sur internet, des avis et des opinions qui sont pour les métiers manuels et contre les métiers de bureau. Mais je vois rarement l'inverse, et j'aimerai pouvoir lire des avis tranchés sur la question.
Ceux qui sont contre les métiers manuels, disent généralement que c'est pénible pour la santé. Mais je tiens à rappeler que passer toutes ses journées assis derrière un écran peut être tout aussi pénible pour la santé. Cela peut engendrer des pathologies au niveau du dos et de la colonne vertébrale, ainsi qu'au niveau des yeux et du système nerveux. En effet, le nerf optique est sur-sollicité avec un écran.

PS : À mes yeux, ce qui oppose le manuel au bureau ce n'est pas la matière et l'esprit. Selon moi, c'est l'esprit qui guide la main qui fabriquera un bon pain ou un beau meuble, qui réparera un évier ou un moteur cassé. Je tenais à le préciser au cas où.
Mais force est d'admettre que la matière est majoritairement absente des métiers de bureau.
__________________
«Si tu ne fais rien, il ne se passe rien.»
- L'Ange de la Nuit
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #2  
Vieux 01/02/2018, 11h00
Avatar de geek n' chic
geek n' chic geek n' chic est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: août 2011
Localisation: Lyon
Messages: 3 539
Par défaut

J'ai été développeur informatique et suis actuellement technicien hotline.

tu vas me dire: rien a voir.

J'y vois tout de même une corrélation.

Aujourd'hui je me sens mille fois plus utile !!

le travail de technicien, c'est résoudre des problèmes concrets rapidement.
Tout mettre en œuvre pour rendre le travail des gens efficace et donc améliorer leur confort.
C'est, je trouve, mille fois plus gratifiant, et ça c'est une notion a prendre en compte dans l'épanouissement au travail.

Par contre, on ne va pas se mentir, le travail de technicien n'est ni valorisé socialement, ni financièrement....

J'ai pas mal de techniciens dans mon entourage.
tous font le même constat.
Certains gagnent très bien leur vie, mais ils sont soit excessivement spécialisés (genre sur une grosse machine industrielle dont il n'existe qu'une centaine d'exemplaires a travers le monde) soit chef d'équipe.
Bref, ce ne sont pas des techos touche à tout comme tu l'envisage....

Edit: je connais aussi des artisants.
Actuellement il sont taxé sur le Chiffre d'affaire et non le profit réalisé.
c'est une honte.
ça plombe complètement la profession, surtout si tu travail avec des matériaux nobles ou simplement de qualité.
Et le client lui ne comprend jamais pourquoi le prix est aussi élevé et crois se faire rouler... la bonne blague.
Macron a promis de changer ça ... mais pour l'instant nada.

Bref financièrement parlant l'artisanat c'est plus que compliqué en ce moment... et tu te retrouve a faire tes 90 heures par semaine pour survivre...




Citation:
Envoyé par Kheldar Stern Voir le message
- Si certains d'entre vous ont la même ambition et la même philosophie que moi, n'hésitez pas à le partager dans les commentaires. Comment voyez-vous votre avenir ? Pourquoi pensez-vous comme cela vous aussi ? Quelles difficultés rencontrez-vous ?
personnellement j'ai deux mains gauches, mais me débrouille très bien avec les plantes.
arriver a exceller dans les potager bios est un de mes buts.

L'autre serait de faire un peu d'ébénisterie.
je me suis rapproché d'un fab lab pour avoir accès a une découpe laser, mais faute de moyens ils n'ont pas pu encore la brancher....

Je pense comme celà parce que je trouve ça passionnant tout simplement....

les difficultés ?
bas pour faire un potager il faut un terrain ^^ et ça je n'ai pas.
la solution a été de dealer avec la mairie.
J'occupe un ancien terrain vague et gère uen équipe de bénévole poru le travail au potager.
la contre partie est que je ne récolte que peu le fruit de mon travail.
le potager est en accès libre et les gens du quartier se servent gratuitement.
En attendant, moi je me forme et el jour ou j'aurais mon propre terrain j'aurais déjà accumulé énormément d'expérience.

Pour l'ébénisterie... l'acces a une découpe laser...
c'est ce qui me passionne le plus dans le travail du bois, car j'ai deux main gauche, que ça commence sur un logiciel et que je suis un geek, et que ça se partage sur le net: bref un truc bien cyber-punk et ça plais a mon coté anarchiste


Citation:
Envoyé par Kheldar Stern Voir le message
- Si d'autres ont réussi dans ce domaine et ont accompli ce que j'ambitionne, ce serait un réel plaisir de partager avec vous. Avez-vous des conseils à partager ? Quelles difficultés avez-vous rencontrés ? Quelles en sont les bénéfices retirés ? Avec les femmes, ça marche bien ?
J'ai beaucoup plus appris sur un potager qu'en cultivant en pot sur ma terrasse.
Et mille fois plus qu'en lisant des livres ou en regardant des vidéos.

Un conseil: bas pratiquer tout simplement ^^

Avec les femmes, ça marche bien ?
Ce qui marche avec les femmes c'est qu'elles voit qu'on est indépendant dans nos vie...
Après en tant de crise j'ai de plus en plus l'impression qu'elles cherchent de plus en plus la tune... je dirais ni oui ni non... mais osef ne me dit pas que ça va te faire changer d'avis.
Sa vie on la vie pour soit avant tout.

Dernière modification par geek n' chic ; 01/02/2018 à 11h15
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 01/02/2018, 16h11
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
Par défaut

Citation:
À mes yeux, un homme capable de maîtriser diverses compétences manuelles, fait plus "mâle alpha" qu'un cadre de bureau dans une entreprise renommée.
Je n'ai rien contre les cadres et je ne dénigre pas leur profession. Je ne la trouve simplement pas attrayante à mes yeux.
Ce n'est pas parce qu'on est cadre dans un bureau qu'on n'a pas de compétences manuelles.

Et cadre de bureau n'est pas une profession. Tu parles de manager par exemple?
Le boulot de manager en soi repose sur des compétences sociales et humaines, ainsi que sur des compétences de projet, avec une vision globale des problématiques. Est ce que tu penses que ces compétences ne servent à rien?

Le truc, c'est que tu n'as pas besoin d'opposer voire de hiérarchiser les professions pour te lancer dans cette aventure du travail manuel. Fais toi plaisir en te concentrant sur ce qui te fait kiffer. Sachant que ce que tu dis est juste sur les métiers manuels. Et laisse les gens dans les bureaux là où ils sont, tu t'en fous.

Qu'en penses tu?
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 01/02/2018, 17h10
Play15 Play15 est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: avril 2015
Localisation: Auvergne
Messages: 2 885
Par défaut

Je dirige deux entreprises, derrière un bureau, et je démonte une moto de A à Z, idem pour la plomberie ou la menuiserie. L’un n’empeche pas l’autre.
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 02/02/2018, 14h05
Avatar de Lightskin
Lightskin Lightskin est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: juillet 2017
Localisation: Mont Haruna
Messages: 238
Par défaut

Citation:
Bref, c'est vraiment un domaine qui me donne envie d'exceller. Non seulement, les métiers manuels ont l'air d'avoir du sens, contrairement aux métiers de bureau.
Si pour toi faire un métier de bureau c'est trier des papiers , normal que tu n'y trouves aucun sens.

Chaque métier à un sens et est en quelque sorte indispensable dans la société dans laquelle tu travailles ou vis. ( Que t'aies une vision micro ou macro, c'est la même chose ).

Par exemple , dans une usine t'as celui qui fait de l'operation research , un production manager et les techniciens de maintenances.

Certes les techniciens de maintenances càd les électriciens , soudeurs , mécaniciens font un travail manuel mais en quoi leur travaille aurait-t'il " plus de sens " si en amont , il n'y avait pas ces gens dans les bureaux qui maintiennent l'entreprise en bonne santé financière et donc leur permettent de travailler.

Et pourquoi les gens dans les bureaux auraient-t'il un métier " plus sensé " si en aval il n'y avait pas les techniciens qui maintiennent l'usine en bonne état de production.

Ces deux parties de l'organisation sont complémentaire et chacun a un rôle pour que la société puisse vivre, si tu comprend ça même celui qui ramasse les crasses entre deux machines va trouver un sens à son métier.
Réponse avec citation
  #6  
Vieux 02/02/2018, 14h15
Avatar de Theros
Theros Theros est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Paris
Messages: 1 662
Par défaut

Citation:
Ces deux parties de l'organisation sont complémentaire et chacun a un rôle pour que la société puisse vivre, si tu comprend ça même celui qui ramasse les crasses entre deux machines va trouver un sens à son métier
Si tu prends du recul et que tu te places d'un point de vue "communauté" ou "société", tu trouves du sens à quasiment tous les métiers.
Mais sous quel angle on aborde la question ? Celui de l'intérêt général ? Ou sous l'angle purement personnel ? Parce que sous cet angle là, y'a beaucoup de métier pour lesquels on aurait tous du mal à trouver un sens.
__________________
Vesper : You know James... I just want you to know that if all that was left of you was your smile and your little finger... You'd still be more of a man than anyone I've ever met.
Bond : That's because you know what I can do with my little finger
Réponse avec citation
  #7  
Vieux 02/02/2018, 14h35
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
Par défaut

Le problème n'est pas là si on part du post de Kheldar Stern.

On réagit à la façon dont il voit les métiers dits de bureau, de manière caricaturale. Je ne vois pas l'intérêt pour lui de trop réfléchir à ça, sachant qu'il a un puissant désir de mettre les mains dans le cambouis. Il y trouve du sens et c'est le plus important.

Simplement un rappel de ne pas tomber dans la caricature du métiers manuels = saint graal et métiers de bureau = de la merde. Tout ce vaut sur le papier. Le reste, on peut en parler des heures, mais ça ne concerne pas la thématique du créateur du sujet.
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
Réponse avec citation
  #8  
Vieux 02/02/2018, 14h55
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Je pense que Kheldar (quel dard !) évoque aussi la satisfaction du résultat concret directement issu de son action.

Tandis que dans une grande entreprise, on n'est qu'une goutte dans l'océan, et nos actions "scindées" dont on ne voit pas la conclusion provoquent parfois une perte de sens (cf taylorisme, division des tâches, aliénation du travailleur, etc)
Réponse avec citation
  #9  
Vieux 04/02/2018, 13h27
Avatar de Kheldar Stern
Kheldar Stern Kheldar Stern est déconnecté
Nouveau Membre
 
Date d'inscription: octobre 2017
Messages: 30
Par défaut

Tout d'abord, je tiens à vous remercier pour vos réponses.

Citation:
Envoyé par geek n' chic Voir le message
Avec les femmes, ça marche bien ?
Ce qui marche avec les femmes c'est qu'elles voit qu'on est indépendant dans nos vie...
Après en tant de crise j'ai de plus en plus l'impression qu'elles cherchent de plus en plus la tune... je dirais ni oui ni non... mais osef ne me dit pas que ça va te faire changer d'avis.
Sa vie on la vie pour soit avant tout.
Effectivement, ce n'est pas ça qui va me faire changer d'avis. Je pose cette question par pure curiosité.

En tout cas j'espère pour toi que ça se passera bien pour ton potager et ton ébénisterie
Tu me raconteras comment ça s'est passé finalement avec ta découpe laser ? J'aimerai savoir sur quoi tu travailles exactement. Quel genre d'objets fabriques-tu ? Pourquoi tu t'es lancé là dedans ? C'est pour en faire un boulot ou uniquement par passion ?


Citation:
Envoyé par Oncle Barney
Le truc, c'est que tu n'as pas besoin d'opposer voire de hiérarchiser les professions pour te lancer dans cette aventure du travail manuel. Fais toi plaisir en te concentrant sur ce qui te fait kiffer. Sachant que ce que tu dis est juste sur les métiers manuels. Et laisse les gens dans les bureaux là où ils sont, tu t'en fous.
Alors, je suis tout à fait d'accord avec toi Barney. C'est juste que quelque part, j'avais envie de provoquer des réactions, justement.
Citation:
Envoyé par Oncle Barney
On réagit à la façon dont il voit les métiers dits de bureau, de manière caricaturale.
Bah c'est réussi
J'étais juste curieux de voir les réactions des gens. Bien entendu, vos réponses n'auraient en rien influencés ma décision. J'étais juste curieux, voilà tout. Il n'y a rien de bien méchant là dedans.
Enfin, ce n'est pas le seul but de ce poste. Comme je l'ai dit, ce serait un réel plaisir de partager avec des gens qui ont réussi dans ce domaine là (et même avec ceux qui galèrent), histoire qu'ils me fassent part de leurs expériences.


Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
Je pense que Kheldar (quel dard !) évoque aussi la satisfaction du résultat concret directement issu de son action.

Tandis que dans une grande entreprise, on n'est qu'une goutte dans l'océan, et nos actions "scindées" dont on ne voit pas la conclusion provoquent parfois une perte de sens (cf taylorisme, division des tâches, aliénation du travailleur, etc)
C'est un assez bon résumé du reflet de ma pensée don Diego de la Vega. J'ai plutôt tendance à vivre au jour le jour, donc oui, la satisfaction du résulat concret directement issu de son action (comme c'est si joliment dit don Diego !), c'est plutôt ce que je recherche


Citation:
Envoyé par Theros
Mais sous quel angle on aborde la question ? Celui de l'intérêt général ? Ou sous l'angle purement personnel ? Parce que sous cet angle là, y'a beaucoup de métier pour lesquels on aurait tous du mal à trouver un sens.
Comme je vis au jour le jour justement, j'aurai plutôt tendance à aborder la question sous un angle purement personnel.


Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega
Je pense que Kheldar (quel dard !)
C'est vrai qu'il est gros mon dard
__________________
«Si tu ne fais rien, il ne se passe rien.»
- L'Ange de la Nuit
Réponse avec citation
  #10  
Vieux 04/02/2018, 21h13
Jonas1 Jonas1 est déconnecté
Initié
 
Date d'inscription: mai 2013
Messages: 322
Par défaut

Est-ce que cette discussion ne serait pas le reflet d'une société de l'immédiateté, où l'on veut tout tout de suite, que son action soit directement palpable, alors que l'on ne peut parfois pas récolter les fruits de son travail avant plusieurs/mois années après leur début ?
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 08h55.