[LouisS]

Envoyé par Hanneman

Je crois que dans ce texte il y a un manque de discernement entre CROIRE que l'opportunité ne se représentera jamais plus et SAVOIR que l'opportunité ne se présentera plus.
Car il y a bel et bien des opportunités qui ne se présentent qu'une fois dans une vie OU qui ne se représenteront plus après un certain temps pour tout un tas de raisons.

Un exemple :
L'été 2011, mon grand père me propose de partir en vacances avec lui (et ma grand mère).
Cela faisait 10 ans que je n'étais pas parti en vacances avec lui.
J'ai imposé ces vacances à mon patron, parce que je savais au plus profond de moi que cette opportunité ne se représenterait plus.
Je suis parti en vacances avec mes grands parents l'été 2011. Mon grand père est mort en Novembre de la même année.

Si j'avais suivi la philosophie que tu préconises, qu'elle autre opportunité de partir une dernière fois avec mes grands parents m'aurait été permise ? Aucune.

Je trouve que ton exemple détourne beaucoup le message du texte, car il n'est pas en lien avec un objectif de vie ni avec la valeur personnelle d'un individu; c'est anecdotique et de l'ordre du particulier.

Ton exemple n'est pas en lien avec tes capacités intrinsèques d'acquérir quelque chose (du succès, des femmes, de l'argent, etc.), il est en lien avec le domaine du choix (choisir mon grand-père ou mon travail).

L'urgence de ton exemple repose sur le particulier et l'anecdotique dans le domaine du choix.

Le texte parle de l'urgence des objectifs de vie dans le domaine de l'être.

Envoyé par Hanneman

Parfois dans la vie, il faut savoir prendre des embranchements. Certaines opportunités ne se représenteront plus, c'est un fait. Se montrer désireux de les concrétiser ne fait pas de nous des personnes needy ou de basse valeur.
Mais il faut savoir faire le discernement entre : "est ce que cette OPPORTUNITÉ NE SE REPRÉSENTERA PLUS DU TOUT, ou COMMENT pourrais-je une autre fois dans ma vie, CRÉER une opportunité SIMILAIRE.

Fais des recherches et regarde certain(e)s grand(e)s de ce monde ; l'importance de leur capacité à saisir des opportunités UNIQUES au moments où elles se présentent.

En observant la vie de ceux qui ont réussi dans leur domaine et qui ont fait durer ce succès dans le temps, on remarque que les opportunités qui se présentent à eux sont généralement instrumentales et interchangeables. Leur succès n'a jamais été dépendant de la nature unique de ces opportunités particulières. Bien sûr, elles ont pu agir aux niveaux de la grandeur du succès en question et de sa rapidité à s'établir, mais pas au niveau de son émergence en tant que telle.

Ceux dont le succès à été dépendant d'une opportunité en particulier plutôt que de leur mindset souffrent souvent du syndrome de l'imposteur, et finissent tôt ou tard par s'autosabotter.

Envoyé par Hanneman

Une dernière chose, ta traduction reste très anglophone par moment. Par exemple :
"Vouloir quelque chose plus que vous sentez le mériter est de vous mettre dans la position d'esclave de cette chose".

Suis-je le seul qui n'est même pas sûr de comprendre cette phrase ?

En effet, j'ai eu de la difficulté à la traduire. Mais Sunshine_S à très bien paraphrasé sa signification!

[LouisS]

Envoyé par K.art

Je trouve cela terriblement frustrant. Finalement tant qu'on ne sait pas comment changer, comment s'employer à se changer, ce genre de texte reste du vent.

Le texte ne répond pas à la question "comment obtenir le sentiment de mérite vis-à-vis mon objectif", j'en conviens.

Mais si il peut t'aider à justement changer ton objectif de "je veux coucher avec une femme" vers "je veux être un gars qui a tout ce qu'il faut pour coucher avec une femme", ta démarche vient de prendre une tout autre direction. Tes essais et erreurs seront dirigés vers un objectif de développement et de croissance personnelle plutôt que vers l'atteinte d'une anecdote dont tu risque de devenir "l'esclave".

Et c'est ça, le vrai objectif de ce texte.

[tron]

Oui hanneman, on extrémise ce qui est dit pour tenter de poser un cadre accepté par tout le monde.

[K.art]

Tu aurais le lien du poste en anglais, parce que je n'arrive pas à réfléchir sur ce texte. Je suis confus. Et puis j'aimerais bien savoir qui c'est ce Soporno. Non pas que je colle une idée à son auteur, mais avoir un peu un contexte permet de donner du sens à certains de ses propos. Puis, Soporno, ça ne tourne pas rond

[EDIT] : C'est ce mec là ? Johnny Soporno

[LouisS]

Envoyé par K.art

Tu aurais le lien du poste en anglais, parce que je n'arrive pas à réfléchir sur ce texte. Je suis confus. Et puis j'aimerais bien savoir qui c'est ce Soporno. Non pas que je colle une idée à son auteur, mais avoir un peu un contexte permet de donner du sens à certains de ses propos. Puis, Soporno, ça ne tourne pas rond

[EDIT] : C'est ce mec là ? Johnny Soporno

C'est bien lui!

Voici le texte original:

Nothing you *deserve* ever requires hurrying.

The idea that "Opportunity knocks but once!" is utter self-sabotage, as anything which could be described that way would be sheer windfall - a *lucky break*- and therefore not something you could rely upon.

To want anything greater than you feel you deserve is to set yourself up to become that thing's slave... As you will feel compelled to do whatever it requires in order to keep it!

This goes doubly for relationships! If you do not feel worthy of the love and appreciation of a particular person, to crave their affection is to live in perpetual misery - EVEN IF YOU ARE RECEIVING THAT AFFECTION!

The answer, of course, is to endeavor to enhance yourself; to ensure you ARE worthy and deserving of their love, and to REMEMBER that if they don't appreciate you sufficiently, despite YOUR belief in your worthiness, then the problem might be entirely with them!

[K.art]

Effectivement, il y a quelque chose d'intéressant, mais son texte par dans tous les sens. Il veut dire beaucoup de choses, mais ce n'est pas clair du tout.

J'essaie de reformuler à ma manière

Nothing you *deserve* ever requires hurrying.

Ce qu'on mérite ne nécessite pas l'urgence. Je suis d'accord avec cette partie. Ce qu'on mérite vient avec le travail, l'anticipation, une personnalité. Par contre je ne vois pas ce qui permettrait de penser le contraire.

The idea that "Opportunity knocks but once!" is utter self-sabotage, as anything which could be described that way would be sheer windfall - a *lucky break*- and therefore not something you could rely upon.

Si je comprends ce qu'il veut dire, cela veut dire que l'auteur pense que l'unicité des opportunités n'existe pas. Toutes les opportunités sont uniques, mais c'est surtout la construction qui suit cet évènement qui rend l'opportunité marquante. Effectivement, ce n'est pas un coup du sort.

Dans l'exemple donné, c'est la mort qui donne du sens aux vacances et qui les rendent opportunes.

Dans un exemple plus personnel, j'ai entrepris un rapprochement avec mon père ces dernières années, avec qui mes rapports commençaient à s'éloigner - à cause de la distance. J'ai donc organisé des vacances avec lui, organisé son anniversaire, entrepris des visites avec lui. Hier il est parti en vacances avec ma mère, mais le sourire qu'il m'a donné avant de partir montre qu'il était heureux de me voir et que nous nous sommes rapprochés.

To want anything greater than you feel you deserve is to set yourself up to become that thing's slave... As you will feel compelled to do whatever it requires in order to keep it!

Là, je perds le fil. J'entends bien qu'il y a une notion avec l'attachement : s'attacher à une "illusion" coûte que coûte. J'entends aussi le thème du choix et du renoncement. Comme dirait l'adage : " Choisir, c'est renoncer". Et je sens bien qu'il y a la thématique de laisser filer des évènements, de perdre des "opportunités", de faire le deuil pour être libre et conscient de nos décisions. Mais comment savoir que nous sommes dans une illusion ?

This goes doubly for relationships! If you do not feel worthy of the love and appreciation of a particular person, to crave their affection is to live in perpetual misery - EVEN IF YOU ARE RECEIVING THAT AFFECTION!

Là on revient sur la notion de l'attachement, et s'évertuer à rester attaché à une personne qu'on doit aimer, on doit rester avec elle, effectivement c'est de la misère affective.

The answer, of course, is to endeavor to enhance yourself; to ensure you ARE worthy and deserving of their love, and to REMEMBER that if they don't appreciate you sufficiently, despite YOUR belief in your worthiness, then the problem might be entirely with them!

C'est là où je perds le truc. Il ne propose rien, sauf reporter le problème sur l'autre !!. Cette conclusion, je la trouve à côté de la plaque. Si je ne dis pas de bêtise, en psychanalyse, on appelle cela un déplacement, voire même une projection. C'est là où je dis il ne propose pas de solution. Il place le problème dans l'autre au lieu de regarder ses propres failles décisionnels.

Lorsque vous saurez que vous avez tout ce qu'il faut pour obtenir cette chose, vous saurez que vous pouvez créer l'opportunité de l'obtenir, encore et encore. Et le sentiment d'urgence et la peur de perdre ce qui vous est cher seront de l'histoire ancienne.

Cette partie est nettement mieux dit que le reste du message. C'est apprendre à vivre dans le détachement, comprendre la place des émotions, les rationaliser et rendre conscient l'action qui cherche à les satisfaire.

OK, c'est plus clair pour moi.

Enfin même si je crois que vivre détaché est une illusion...

[LouisS]

Je crois que tu ne saisie aucunement le propos du texte.

Je vais tenter de l'expliquer une dernière fois. Après j'abdique.

Le texte parle du sentiment d'urgence qui peut nous habiter, lorsque nous voulons quelque chose.

L'urgence de séduire cette fille et être en couple avec elle.
L'urgence de devenir riche.
L'urgence d'être un mec populaire.
Etc.

C'est de cette urgence émotionnelle que l'auteur nous parle.

Et il nous dit avec justesse que ce sentiment d'urgence, lorsqu'il est présent, nous pousse en fait à l'auto-sabotage. Car pour être présent, il doit être motivé par la croyance que nous ne sommes pas dignes d'avoir ce que nous désirons et que la seule manière de l'obtenir est de profiter de circonstances chanceuses (l'opportunité unique, le "lucky break").

Exemple: Chaque jour, des gars viennent sur le forum pour demander ce qu'ils doivent faire pour séduire CETTE fille. Ils ressentent l'urgence de la séduire, de faire la bonne chose au bon moment. Ils ont tous perçues une opportunité dont ils veulent absolument profiter.

Mais nous savons qu'ils ont tous en commun une chose bien précises: Ils se sentent incomplets/incompétents dans le domaine de la séduction. Et c'est de là que part leur sentiment d'urgence.

Et ce sentiment d'urgence ne disparaitra pas, le jour ou ils réussiront à obtenir ce qu'il veulent. Puisqu'ils portent en eux la croyance que leurs succès reposent sur une opportunité unique, il ne voudront pas perdre ce qu'ils ont obtenus grâce à cette opportunité (qui à leurs yeux ne se représenteras plus). Ils deviendront alors des esclaves émotionnels de ce qu'ils ont réussi à obtenir, croyant que c'était une chance unique.

Le message a retirer de tout ça, c'est de porter attention à son propre sentiment d'urgence.

Lorsqu'il se présente, observez le pour ce qu'il est réellement; Votre propre croyance que vous ne méritez pas ce que vous désirez si ardamment.

Car c'est là dessu qu'il faut travailler pour devenir l'homme que vous voulez réellement être. Vous méritez de vous sentir libre et en sécurité lorsque vous possédez quelque chose de précieux, et ce n'est pas ce que vous obtiendrez en courant après quelque chose qui vous semble provenir d'une opportunité unique.

[K.art]

Je crois que tu ne saisie aucunement le propos du texte.

Je vais être diplomate et dire que nous n'en faisons pas la même lecture. - même si je dois avouer trouver le texte de ce mec confus...

[EDIT] Non, ça ne me parle et ça me parle pas du tout. Je passe aussi.
[EDIT2] Je dois avouer que mon message précédent est clairement confus OMG Ce texte ne me réussit pas du tout

[Duc]

En fait la première phrase sur "l'opportunité" est foireuse, et ne correspond pas au reste du texte.

Le reste du texte est plutôt bateau et de bon sens :
"Rien ne sert de vouloir être aimé si on est pas prêt à être aimé/ qu'on ne s'aime pas soi même / qu'on n'est pas prêt à aimer...
"Rien ne sert de désirer ce poste professionnel si on a peur d'y être incompétent/illégitime/ etc...
C'est de la souffrance.

Donc la première phrase est de la maladresse. Le reste est pas faux, mais assez bateau finalement.

Et le titre de Louis est vraiment très putaclic.

Ah oui et j'aurai aimé une présentation du Johnny Machin, j'ai du cherché sur Google pour savoir que c'était un PUA.

[LouisS]

Sincèrement, l'ambiance n'est pas agréable ici.

Il y a bien des chances que c'étais mon dernier post.

Bonne chance à tous