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  #1  
Vieux 20/05/2017, 16h00
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Y-a-t-il des investisseurs ici ? Dénoncez-vous!

Je recherche un moyen d'investir mon capital car les comptes épargnes ne rapportent plus rien... J'ai une certaine aversion du risque, donc les obligations, sicav,... ne m'intéressent pas beaucoup. Par contre, si vous avez des plans à partager...

Je dispose d'une somme pas loin des 6 chiffres et j'ai pensé à l'immobilier. C'est à dire acheter un appartement pour ensuite le faire louer. J'ai entendu que les logements sociaux se faisaient de plus en plus rares et que la demande est très forte. Confier son bien à une agence immobilière sociale me semble être un bon plan:

- Rafraichissement(peinture,...) à charge de l'agence
- Certain de recevoir le loyer à la fin du mois
- Déduction fiscale
-...

Quant à l'or, j'ai entendu qu'il prend le plus de valeurs lors des grandes crises financières... Il semble que j'ai raté le coche en 2008 Est-ce que ça vaut toujours le coup selon vous le bon vieux lingot dans un coffre-fort?

Les sacs de luxe... LOL j'ai envie de dire. Investir 10.000 boules dans un putain de sac me paraît être une énormité vu les temps qui court...

D'autres plans à partager ?

Je vis toujours chez mes parents pour le moment et j'ai un CDI + voiture neuve. Je travaille depuis 6 ans. Je suis également un master en cours du soir. Comme ça vous avez un aperçu global de ma situation.
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  #2  
Vieux 20/05/2017, 18h02
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Pour l'immobilier ça dépends t'habite où ? Achat-Revente ou Location ?
Parce que province et ville c'est pas la même chose ^^

Et je te conseil vivement de te renseigné un MAXIMUM avant de te lancer dans l'immobilier, lire des livres, articles tout ce que tu veux... Car oui l'immobilier peut être un bon investissement mais seulement quand on sait ce qu'on fait, on parle pas de petite somme ça peut te foutre dans la merde pour toute ta vie si tu le fais mal.
Agence immobilière why not mais ça te coutera de l'argent pas sûr que ça soit le must pour ta rentabilité.

Une certaine aversion du risque ? Si tu veux investir faut savoir prendre des risques, surtout que t'es pas loin de 100 000€ et toujours chez les parents tu devrais en profité lol

Bon pour moi la base si tu veux te lancer ouvre une assurance vie en ligne (Boursorama, Fortuneo,...), si tu veux pas prendre de risque et avoir un capital garanti utilise les fonds euros, mais ils sont voués à descendre on est à plus ou moins 2,5% en ce moment..
C'est toujours mieux qu'un livret A à 0,75% ^^

Faut bien prendre en compte que si tu met de l'argent sur une AV il est conseillé de retiré l'argent après 8ans pour ne pas trop perdre sur les intérêts tout comme le PEA que je vais t'expliquer un peu après.

Tant que t'es jeune je serais toi fait une répartition 70%-30% (70 en fonds euros et 30 en obligation).


Tu peux aussi ouvrir un PEA sur Bourse Direct et investir régulièrement sur des trackers, le but étant aussi tout comme l'AV d'investir sur du long terme. Les trackers sont quand même plus "safe" que de l'achat-revente d'ordre.. De toute ta que 1% de la population qui arrive à battre le marché.
Je conseil d'investir sur ton PEA de l'argent que ta pas besoin pour le moment.
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  #3  
Vieux 20/05/2017, 18h14
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Intéressant ce topic.

On va commencer par les basiques: "Tes connaissances ont de la valeur". Il y a de nombreux domaines ou tu peux investir, j'ai personnellement choisi l'immobilier parce que c'est le domaine que je connais le plus mais il y en a beaucoup d'autres. Dans tous les cas, instruis toi et renseigne toi un max. (Comme déjà dit par benj8)
Il y a énormément de facon de générer des revenus passifs.

Si tu te lances dans l'immobilier il faut viser autour des 10% de rentabilité. Toutes les agences, promoteurs banques etc... Te diront que 5% c'est déjà très bien (en brut en plus en général..). C'est du bullshit. C'est extrêmement compliqué de créer de l'actif avec si peu. Ca prend du temps de recherche et un peu de chance mais c'est possible.

Je vais pas m'étendre plus là-dessus parce qu'il y aurait énormément de choses à dire sur l'effet de levier, les couts d'emprunts, le calcul des loyers des impots etc...

Mais en gros, peu importe dans quel domaine tu te lances, il convient d'avoir un plan calculé clair et solide. Et ne crois pas ton gestionnaire de patrimoine sur parole.
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  #4  
Vieux 20/05/2017, 23h34
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Envoyé par benJ8 Voir le message
Pour l'immobilier ça dépends t'habite où ? Achat-Revente ou Location ?
Parce que province et ville c'est pas la même chose ^^
Attention j'habite en Belgique J'habite dans la campagne mais je travaille à Bruxelles. L'emplacement est le critère N°1 évidemment et je pense m'orienter vers BxL donc ou la côte belge. La demande y est très forte. Ce serait pour de la location.

Citation:
Et je te conseil vivement de te renseigné un MAXIMUM avant de te lancer dans l'immobilier, lire des livres, articles tout ce que tu veux... Car oui l'immobilier peut être un bon investissement mais seulement quand on sait ce qu'on fait, on parle pas de petite somme ça peut te foutre dans la merde pour toute ta vie si tu le fais mal.
Agence immobilière why not mais ça te coutera de l'argent pas sûr que ça soit le must pour ta rentabilité.
As-tu des livres à me conseiller? Pour ma part, je lis des articles sur ce blog: Devenir Rentier en 10 ans avec l'Immobilier - Plus-Riche.com et je lis l'actualité.

Citation:
Une certaine aversion du risque ? Si tu veux investir faut savoir prendre des risques, surtout que t'es pas loin de 100 000€ et toujours chez les parents tu devrais en profité lol

Bon pour moi la base si tu veux te lancer ouvre une assurance vie en ligne (Boursorama, Fortuneo,...), si tu veux pas prendre de risque et avoir un capital garanti utilise les fonds euros, mais ils sont voués à descendre on est à plus ou moins 2,5% en ce moment..
C'est toujours mieux qu'un livret A à 0,75% ^^

Faut bien prendre en compte que si tu met de l'argent sur une AV il est conseillé de retiré l'argent après 8ans pour ne pas trop perdre sur les intérêts tout comme le PEA que je vais t'expliquer un peu après.

Tant que t'es jeune je serais toi fait une répartition 70%-30% (70 en fonds euros et 30 en obligation).
J'ai bien peur de ne pas vraiment comprendre toutes les subtilités de l'AV. Aurais-tu un article qui explique clairement ce genre de contrat?

J'ai entendu que les obligations ont un taux très bas en Europe vu l'aversion au risque en ce moment et les temps difficiles... Ce ne serait pas mieux de me tourner vers les actions?

Citation:
Tu peux aussi ouvrir un PEA sur Bourse Direct et investir régulièrement sur des trackers, le but étant aussi tout comme l'AV d'investir sur du long terme. Les trackers sont quand même plus "safe" que de l'achat-revente d'ordre.. De toute ta que 1% de la population qui arrive à battre le marché.
Je conseil d'investir sur ton PEA de l'argent que ta pas besoin pour le moment.
Pareil, aurais- tu un lien à partager ?
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  #5  
Vieux 20/05/2017, 23h40
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Envoyé par Notic Voir le message
Intéressant ce topic.

On va commencer par les basiques: "Tes connaissances ont de la valeur". Il y a de nombreux domaines ou tu peux investir, j'ai personnellement choisi l'immobilier parce que c'est le domaine que je connais le plus mais il y en a beaucoup d'autres. Dans tous les cas, instruis toi et renseigne toi un max. (Comme déjà dit par benj8)
Il y a énormément de facon de générer des revenus passifs.

Si tu te lances dans l'immobilier il faut viser autour des 10% de rentabilité. Toutes les agences, promoteurs banques etc... Te diront que 5% c'est déjà très bien (en brut en plus en général..). C'est du bullshit. C'est extrêmement compliqué de créer de l'actif avec si peu. Ca prend du temps de recherche et un peu de chance mais c'est possible.

Je vais pas m'étendre plus là-dessus parce qu'il y aurait énormément de choses à dire sur l'effet de levier, les couts d'emprunts, le calcul des loyers des impots etc...

Mais en gros, peu importe dans quel domaine tu te lances, il convient d'avoir un plan calculé clair et solide. Et ne crois pas ton gestionnaire de patrimoine sur parole.
5% brut Vivant en Belgique où on se fait presser comme des citrons il me restera ptet 1% en net sans rire Je vise plutôt le 5 % net mais il faut tomber sur une perle rare ce qui implique une grande motivation et surtout beaucoup de chance.

Sinon tu as des ouvrages à conseiller ? Je suis un cours de gestion financière en cours du soir. On a abordé les actions et les obligations en passant par les taux d'intérêts... Je me dis que c'est le bon moment de mettre tout cela en pratique...
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  #6  
Vieux 21/05/2017, 16h42
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Salut à toi,

assez d'accord avec mes VDD, toujours faire attention quand on veut investir. Si ton capital arrive pas loin des 6 chiffres je trouve que mettre ton argent à la banque ça sert à rien. Tu fais comme tout le monde ouvrir une assurance vie qui rapporte pas tant que ça.

Personnellement je te conseille l'immobilier qui est une valeur sûr et investir dans des entreprises. Les entreprises, genre start up, c'est risqué c'est sur mais si ça marche quand tu revends tes parts leur valeur peut te rapporter beaucoup. C'est un efficace et ça te rapporte plus que la banque.

Après tu peux aussi mettre en bourse, investir dans du vin puis le revendre quand il s'est bonifié, ce sont des idées comme ça mais à toi de réfléchir pour en trouver d'autres.
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"La victoire sur soi est la plus grande des victoires." Platon

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  #7  
Vieux 22/05/2017, 12h28
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Envoyé par benJ8 Voir le message
Une certaine aversion du risque ? Si tu veux investir faut savoir prendre des risques
Exactement. Et si t'as une aversion du risque, j'éviterai de spéculer sur des sacs à main, du vin ou d'autres "plans"

Citation:
Envoyé par benJ8 Voir le message
Tu peux aussi ouvrir un PEA sur Bourse Direct et investir régulièrement sur des trackers, le but étant aussi tout comme l'AV d'investir sur du long terme. Les trackers sont quand même plus "safe" que de l'achat-revente d'ordre.. De toute ta que 1% de la population qui arrive à battre le marché.
Je conseil d'investir sur ton PEA de l'argent que ta pas besoin pour le moment.
Très bon conseil ici. Investir sur des trackers c'est très efficace car c'est géré par des algorithmes qui suivent simplement des marchés déterminés, donc pas (ou très peu) de frais de gestion, ce qui peut faire une différence colossale 30 ans plus tard.

En diversifiant les trackers (par région, par capitalisation, par monnaie, etc.) tu seras plus résistant aux fluctuations des marchés.

Citation:
Envoyé par Chuck_du77 Voir le message
Personnellement je te conseille l'immobilier qui est une valeur sûr.
Je ne suis pas vraiment d'accord sur la "valeur sure". Ca dépend des villes, du timing, du ratio prix/loyer et de plein d'autres choses. Il y a des villes où il vaut mieux louer perpétuellement car tu gagnes plus en bourse sur des trackers avec l'excès d'argent, sans compter les risques de crash immobilier.

Si tu veux investir en immobilier, il y a des trackers pour ça d'ailleurs :-) Pas besoin de prendre le risque de mettre tout ton argent dans un seul panier, avec les responsabilités qui vont avec.

Bien sur, je parle du cas général là. Je pense qu'il y a des coins de France bien stables avec des ratios prix/loyer très avantageux, mais je ne suis pas expert dans ce domaine.

Citation:
Envoyé par Chuck_du77 Voir le message
Les entreprises, genre start up, c'est risqué c'est sur mais si ça marche quand tu revends tes parts leur valeur peut te rapporter beaucoup.
Certes. Mais je ne ferai que ça sur le coté, pas en investissement principal. Et si tu te lances là dedans il vaut mieux investir dans plein d'entreprises, faire beaucoup de recherche, puis suivre chaque entreprise constamment. J'espère que tu as le temps et l'intéret

J'ai investi dans deux startups récemment. L'une est montée à +30% en quelques mois pour crasher de +30% à -15% en un jour. L'autre est montée à +90% en quelques mois, et elle crashera complètement peut etre un jour. Mais je m'en fous car ces entreprises sont une faible partie de mon portefeuille. La partie "aggressive".
__________________
Mon journal: Le journal de Blast

Dernière modification par Blast ; 22/05/2017 à 12h43
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  #8  
Vieux 22/05/2017, 15h19
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Envoyé par Blast Voir le message
Exactement. Et si t'as une aversion du risque, j'éviterai de spéculer sur des sacs à main, du vin ou d'autres "plans"



Très bon conseil ici. Investir sur des trackers c'est très efficace car c'est géré par des algorithmes qui suivent simplement des marchés déterminés, donc pas (ou très peu) de frais de gestion, ce qui peut faire une différence colossale 30 ans plus tard.

En diversifiant les trackers (par région, par capitalisation, par monnaie, etc.) tu seras plus résistant aux fluctuations des marchés.



Je ne suis pas vraiment d'accord sur la "valeur sure". Ca dépend des villes, du timing, du ratio prix/loyer et de plein d'autres choses. Il y a des villes où il vaut mieux louer perpétuellement car tu gagnes plus en bourse sur des trackers avec l'excès d'argent, sans compter les risques de crash immobilier.

Si tu veux investir en immobilier, il y a des trackers pour ça d'ailleurs :-) Pas besoin de prendre le risque de mettre tout ton argent dans un seul panier, avec les responsabilités qui vont avec.

Bien sur, je parle du cas général là. Je pense qu'il y a des coins de France bien stables avec des ratios prix/loyer très avantageux, mais je ne suis pas expert dans ce domaine.



Certes. Mais je ne ferai que ça sur le coté, pas en investissement principal. Et si tu te lances là dedans il vaut mieux investir dans plein d'entreprises, faire beaucoup de recherche, puis suivre chaque entreprise constamment. J'espère que tu as le temps et l'intéret

J'ai investi dans deux startups récemment. L'une est montée à +30% en quelques mois pour crasher de +30% à -15% en un jour. L'autre est montée à +90% en quelques mois, et elle crashera complètement peut etre un jour. Mais je m'en fous car ces entreprises sont une faible partie de mon portefeuille. La partie "aggressive".
Merci pour les conseils. Je sais ce qu'est un PEA mais vous pouvez m'en dire plus sur les trackers? En quoi ça consiste exactement?
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  #9  
Vieux 22/05/2017, 17h56
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Salut,

Tres interessant ce topic !

C'est quoi des trackers ?

Pour ma part, on m'a conseillé un placement assez simple : SP500 .
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  #10  
Vieux 22/05/2017, 19h12
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Salut,

Tres interessant ce topic !

C'est quoi des trackers ?

Pour ma part, on m'a conseillé un placement assez simple : SP500 .
Dans la plupart des pays et secteurs, il exists des indices boursiers comme par exemple le S&P 500 justement. Ou le CAC40 en France. Ces indices boursiers sont simplement des références. C'est en gros un portefeuille virtuel des plus grosses entreprises, en général proportionnellement à leur capitalisation (leur poids). Par exemple, Apple représente presque 4% du S&P 500, mais la plupart des entreprises sont plus proches de 0% puis qu'il y en a tellement.

Un tracker est un outil financier qui permet d'acheter des unités de ce portefeuille diversifié en une seule opération, au lieu d'investir dans une ou plusieurs entreprises. Un ETF (Exchange Traded Fund) est un type de tracker qu'on peut acheter/vendre en bourse comme toute autre entreprise individuelle.

Un mot sur le S&P 500 (Etats-Unis). C'est un très bon choix. Pourquoi? Comme à l'intérieur d'un ETF, il est aussi important d'avoir une idée de la capitalisation des pays. Les Etats-Unis représentent environ 50% de l'économie mondiale! Indispensable à un portefeuille. Autres indices à considérer: pays développés d'Asie/Pacifique (Japon, Australie, Corée du Sud...) et bien sur Europe (France, Angleterre, Allemagne...).
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