[tron]

Tu sors bien la psycho de ton chapeau sauf que les gens qui étaient d'accord avec l'idée de base ne sont pas en psycho hein. Ca fait un peu méthode pour pas avoir à remettre en question certaines personnes tout en réglant ses comptes... bref, j'accepte ces règles.

Y a des trucs avec lesquels je suis assez d'accord. Perso quand je demande des trucs sur la famille c'est en général plutôt par curiosité et pas pour aider. Tout ce que tu dis mériterais d'être débattu et je pense que je serai d'accord sur 70% mais ça justifie en rien les agressions verbales.
Demander à un mec qui veut baiser sa place dans sa famille ne parasite rien, l'agresser si. Je dis pas qu'il y a pas de problème avec ça mais y en a pas plus en ma connaissance que le mec qui donne des conseils sans connaissance du terrain juste en ayant lu des articles. Je dis pas non plus qu'il faut rien faire de ce que tu dis, sauf que rien faire contre l'agressivité n'est pas une action, c'est de la barbarie.

Soit vous établissez des règles dans la modération, soit on en invente pas et on tolère pas l'agressivité gratuite. Si y a des règles alors c'est une fonction de modérateur, l'agressivité à cette hauteur n'a pas à être là (évidemment qu'il y aura toujours de l'agressivité, on est humain). Un membre peut dire "alors le fonctionnement de ce forum c'est pas ça, [...]".
Je pars pas du principe que tu parles en tant que modérateur je te rassure. Je tenais à rappeler comme on fonctionne en société et qu'il absurde d'inventer une règle pour justifier les agressions ici dans l'après coup, c'est pas rétrospectif les règles. Et ces règles n'existent même pas encore.

Envoyé par don

Donc non, franchement j'ai rien contre toi mais ici c'est séduction et pas psychanalyse.

Ca n'est ni de la séduction, ni de la psychanalyse, ni du coaching (et je parle pas pour Barney). C'est du développement personnel et ça a toujours été ça. On a même inventé des termes pour ça, le life style, l'inner-game etc.
J'invite tout le monde à ne plus parler d'assistance sociale ou de psychanalyse sans savoir ce que c'est. Je veux pas être assertif mais les pseudos-arguments se transmettent vite ici même quand on apporte la preuve d'a+b. Une psychanalyse se fait à deux, généralement sur un divan. Une personne qui sait pas ça ne peut pas prétendre en faire une.
Y a un truc factuel qui te dérange, dis le, on peut en parler.

Envoyé par don

On a même des aidants qui demandent à avoir l'exclu sur l'aide apportée parce que les autres parasitent la démarche.

Y a des gens avec qui ça colle et d'autres avec qui ça colle pas, j'en fais pas tout un plat quand on m'écoute pas. Je peux mal le prendre mais je prends du recul, je me remets en question.
En l'occurrence Egor, je suis pas le seul à l'avoir aidé, y a au moins Selim. Puis voilà son journal a pas duré 10 ans.

Envoyé par marseye

c'est pour cela que je raconte pas ma life , tant que j'aurai pas fait une partouze uniquement avec des actrices porno, ce qui sera plus croustillant et motivant pour les lecteurs.

Envoyé par don

Mais ces topics là sont chiants !

Tu le disais pas dans ce sens j'imagine don mais le but c'est pas que les nouveaux amusent les anciens hein. Pour toi marseye, si tu parles pas de toi c'est surtout parce qu'on t'a reproché très agressivement de tourner en rond au début.

[Hanneman]

Envoyé par don Diego de la Vega

On a même des aidants qui demandent à avoir l'exclu sur l'aide apportée parce que les autres parasitent la démarche.
N'importe quoi.

Ca commence par Bar et fini par ney ?

[tron]

Ah c'est réellement arrivé ? lol, je croyais qu'il parlait d'Egor.

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Envoyé par snouf

A la base on est tous là pour la même choses et c'est pas le développement personnel. Que ça y dérive après pourquoi pas. Mais à la base, personnellement j'ai taper " comment draguer une fille ' dans la barre de recherche. Ça reste art de séduire.

T'as déjà lu des articles ads ? On invente la réalité maintenant ? Non mais t'as raison c'est chiant le réel, je vais ajouter des hippocampes roses je pense. Délier séduction et dév perso c'est le truc qui a le moins de chance de tenir mais oui faut pas perdre ça de vue.

[Staf]

Si tu parles de Egor on est quand même sur de la bonne mythomanie argumentative là : "Je vois qu'il avance mais je vais dire que non comme ça je peux l'agresser sans problème".

J'ai jamais écrit à egor, toute fois je pense pas qu'il avançait en terme de séduction, ET MËME si il avançait vu la façon d'annoncer son départ, il était loin d'être construit, peut-être que des forum avec des psychologue lui aurait plus convenu.
De plus, toi le premier tu dis tout est une question perception, mais non seulement tu es persuadé que ton point de vue le concernant est le bon, mais surtout tu te permet de remettre en cause notre sincérité vis-à-vis de lui, tu vas un peu loin pour le coup.

Je me suis je pense trompé comme Staf me l'a fait remarqué, vous êtes pas forcément une bande de pote mais vous vous donnez l'impression de faire groupe et du coup vous êtes lisses entre vous. Vous inventez des règles simplement pour pas avoir à leur dire qu'ils dépassent les bornes.

Une fois de plus c'est pas un groupe qui est lisse, pour être lisse, c'est un groupe qui partage le même état d'esprit, et forcément les pensées se rejoignent. quelles règles ont été inventé? Pour aller plus loin si tu vas chez moi, je vais pas te dire "au fait faut pas mettre les pieds sur la table, et pisser dans l'évier", cela va de sens qu'il ne faut pas le faire, tout comme cela va de sens qu'il ne faut pas ouvrir 5 journaux, et faire trois sujet pour annoncer son départ.

Ensuite c'est lui qui a décidé de partir, il a pas été viré.


Maintenant si ton seul reproche c'est que les gens ont été cash et franc avec lui, ben oui j'espère que cette franchise et ce côté cash restera. Peut-être que certaines limites ont été dépassé, à cause d'un effet de groupe, mais en soit je trouve pas que les membres lui ont manqué de respect outre mesure.

Edit: y'aura toujours des frictions et de l'agressivité sur le forum, c'est normal, le tout ce n'est pas de dépasser les bornes, alors peut-être que toi et certains pensent qu'elles l'ont été, d'autre pas, après c'es tpas à nous de voir mais à l'équipe de modo.

Oui y'a du dev pero ect, mais ce côté là a trop pris le dessus.

[tron]

Envoyé par staff

Maintenant si ton seul reproche c'est que les gens ont été cash et franc avec lui, ben oui j'espère que cette franchise et ce côté cash restera. Peut-être que certaines limites ont été dépassé, à cause d'un effet de groupe, mais en soit je trouve pas que les membres lui ont manqué de respect outre mesure.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis sauf ça exceptionnellement. L'idée à la base c'était de faire prendre conscience d'un phénomène à ceux qui sont dans une optique d'aide, le fait que cet objectif est parfois totalement raté d'où le titre de mon topic.
Même sans ces débordements abusifs ponctuels, je l'aurais posté quand même.

De plus, toi le premier tu dis tout est une question perception, mais non seulement tu es persuadé que ton point de vue le concernant est le bon, mais surtout tu te permet de remettre en cause notre sincérité vis-à-vis de lui, tu vas un peu loin pour le coup.

Là où y a un paradoxe dans ma position, c'est que j'ai pas une position trop posée finalement alors que je reproche une forme d'agression (bien qu'on est j'espère pas sur les mêmes dimensions). Je pense que l'agressivité ne doit pas être utilisée avec légèreté c'est tout.
Si on se plante en étant agressif, on fait plus de mal que de bien.

quelles règles ont été inventé?

Je peux vraiment faire le tour de ce topic pour les pointer du doigt si tu veux mais est-ce que c'est vraiment utile ?

ET MËME si il avançait vu la façon d'annoncer son départ, il était loin d'être construit, peut-être que des forum avec des psychologue lui aurait plus convenu.

Voire d'un psy en fait. Je dis pas qu'il en a plus besoin qu'un autre mais c'était il me semble que des questions de positionnement ou de "philosophie" d'approche (qui reste très concret).
Après pour voir un psy il faut le vouloir, c'est comme sur ads. Donc oui un forum psy ça serait bien mais il en existe pas de biens en ma connaissance.

Pour moi il est venu sur le forum en ayant fait un gros pas en séduction et il a commencé à avancer sur certains plans. Il a commencé à comprendre quand la séduction fonctionne bien et quand c'est hasardeux par exemple.
Il commençait à voir comment se faire respecter, que telle chose n'est pas de l'irrespect ce qui est important.

après c'est pas à nous de voir mais à l'équipe de modo.

La modération tranche. Elle peut aussi décider que les bornes ont été dépassées et de rien faire (je dis pas que c'est ce qu'elle fait). On peut avoir un avis quand même

[snouf]

Envoyé par tron

T'as déjà lu des articles ads ? On invente la réalité maintenant ? Non mais t'as raison c'est chiant le réel, je vais ajouter des hippocampes roses je pense. Délier séduction et dév perso c'est le truc qui a le moins de chance de tenir mais oui faut pas perdre ça de vue.

Ce que je voulais dire tron, ce n'est pas que c'est pas réel. C'est que quand on arrive ici, du moins pour ma part, je n'avais pas cette notions de développement personnelle et je pense qu'elle est nécessaire désormais. Seulement il y a un ordre des chose, du moins pour ma part il y en a eu un. Je ne suis pas le mieux parler d'Egor, je ne l'ai tout simplement jamais lu.
Je t'avoue que je pige pas les hippocampes rose mais bref.

Je comprends ce que tu défend je suis même d'accord. D'ailleurs ça a déjà été dit moult fois sur le forum, il y a même un poste sur ça épingler dans la section aides perso, si je ne me trompe pas.

Et même si tout l'effet boule de neiges est regrettable, il y en aura encore. C'est simplement un effet social que l'on ne peut pas totalement supprimer, juste prévenir. D'où la modération d'ailleurs.

[tron]

Envoyé par snouf

Et même si tout l'effet boule de neiges est regrettable, il y en aura encore. C'est simplement un effet social que l'on ne peut pas totalement supprimer, juste prévenir. D'où la modération d'ailleurs.

On est pas des enfants non plus, j'espère qu'on comptera pas toujours sur la modération pour nous gérer. Oui c'est une fatalité, je dis juste à qui veut l'entendre de le remarquer. J'espère aussi qu'on peut reconnaître que c'est regrettable.
Dans l'idéal, que ça reste au statut d'accident (le minimum vital) serait parfait pour moi.

Bref pour le dev perso je suis d'accord, les gens viennent après avoir lu les articles sur un site de séduction et, peut-être que je perds ça de vue parfois (c'est pas forcément ce que tu dis mais je le dis quand même). Après n'hésitez pas à me dire les choses, je suis ouvert et j'accepte les remarques. Je les accepte mal parfois mais je les accepte.

[snouf]

Envoyé par tron

Oui c'est une fatalité, je dis juste à qui veut l'entendre de le remarquer. J'espère aussi qu'on peut reconnaître que c'est regrettable.

C'est pour ça que je comprend ton point de vue et que je le partage aussi.
Au sujet de la modération, de toute façon, c'est pas contre vous les moins jeunes du fofo , mais à un moment d'autre devront forcément prendre la suite donc prendre les devant dans un sens.

[don Diego de la Vega]

ça justifie en rien les agressions verbales.

Oui.
Ce rappel est bon et pris en compte, tout comme Ted l'a dit pour l'effet bashing qui arrive vite sur un support forum.


Après oui ya des posts méprisants qui passent de temps et temps, y compris de ma part.
Mon point est de dire : on fait des efforts mais faut pas demander la perfection.

[The Cat]

Perso depuis que je suis sur ce forum j'ai appris énormément, débattu, pris quelques fois le bec. Mais jamais, jamais, je me suis dit

" wahou, je me fais agresser verbalement ou waou, il prend chère celui là ' "

Je pense que c'est surtout ta façon de voir la chose. L'éducation qu'on a reçu ( je m'explique) par exemple, j'ai eu une enfance, assez "impactante" on va dire. Coup de pied au cul pour avancer et prendre conscience.

Dans la vie je suis militaire et je forme des jeunes. Je ne met certainement pas de coup de pied au cul, mais verbalement quand il faut, ça fonctionne. Tout le temps.


Je ne dis pas qu'on est à l'armée ici mais chacun a reçu son éducation, sa façon de faire. Egor, c'est le genre de mec que si je l'avais eu dans mon équipe, je l'aurai d'abord cassé pour le reconstruire. Un homme nouveau et plus à l'aise.

Tu es partisan de la méthode posé/douce, et je comprends, mais dans mon environnement, ça ne fonctionne pas. Celle qui fonctionne c'est celle qui pointe du doigts, quitte à blesser pour que la prise de conscience soit immédiate.

Et si maintenant quelqu'un dépasse les bornes, j'ai aucun doute sur la qualité de nos modérateurs qui ont toujours été présent et efficace. Et pour le coup, chacune de leurs interventions en impose et ça j'adore.


Quand je vois un gars qui ment, créer des doubles comptes, fait 4 journals, 2 post pour dire qu'il parle.. C'est que concrètement ads n'était pas sa solution. Elle est ailleurs.

Ici on est la pour draguer, comprendre les interactions sociale, savoir un minimum se présenter.

On est pas là pour revoir la vie des gens et faire des thérapies. Maintenant si tu en a l'envie. Fais le. Mais ne vient pas imposer ta façon de faire, pointant du doigts les autres.

@marseye: déçu, moi qui pensais que mon journal était parfois cochon :-D