Art De Seduire   Retour sur ArtDeSeduire.com
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #11  
Vieux 08/03/2018, 16h21
Avatar de Polignac
Polignac Polignac est déconnecté
Confirmé
 
Date d'inscription: juillet 2013
Localisation: Paris
Messages: 607
Par défaut

Regardes le film The Red Pill, on en reparle après Notic
__________________
Les sites de rencontre sont la mort de la séduction

Il ne sert à rien de dire “Nous avons fait de notre mieux”. Il faut réussir à faire ce qui est nécessaire
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #12  
Vieux 08/03/2018, 16h41
Notic Notic est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juin 2011
Messages: 1 824
Par défaut

Je l'ai évidemment déjà vu. La base
Réponse avec citation
  #13  
Vieux 08/03/2018, 16h42
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: octobre 2011
Localisation: Quebec city
Messages: 9 720
Par défaut

Tu parles de biologie. Pas moi. Je parle de droit.

Quand une nana me casse les couilles toute la soirée pour me bouffer la bite et que je dis NON, ça n'en reste pas moins du harcèlement.

Et le pire, c'est que si je perds patience et que je l'envoie chier violemment, je deviens l'agresseur, parce que des gens comme toi ne veulent pas légitimer le droit des hommes à exprimer leurs refus face à l'insistance de ces femmes.

Il y a des hommes qui n'ont pas notre force physique ou de caractère, pour s'affirmer. Nous ne pouvons pas nous permettre de décider pour eux.
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

Mon nouveau journal :
Run salmon, run...

Mon 1ier journal :
Car le bonheur ce n'est pas les autres

SI TU VEUX QUE LES CHOSES CHANGENT, TRAITE LA SOURCE DU PROBLEME PAS LE(S) SYMPTOME(S)
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 08/03/2018, 17h13
Notic Notic est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juin 2011
Messages: 1 824
Par défaut

Citation:
Envoyé par Hanneman Voir le message
Tu parles de biologie. Pas moi. Je parle de droit.
Quand une nana me casse les couilles toute la soirée pour me bouffer la bite et que je dis NON, ça n'en reste pas moins du harcèlement.
Et le pire, c'est que si je perds patience et que je l'envoie chier violemment, je deviens l'agresseur, parce que des gens comme toi ne veulent pas légitimer le droit des hommes à exprimer leurs refus face à l'insistance de ces femmes.
Il y a des hommes qui n'ont pas notre force physique ou de caractère, pour s'affirmer. Nous ne pouvons pas nous permettre de décider pour eux.

Oui c'est le 2 poids 2 mesures qui dérange. (Idem pour Diego). Et je comprends.
C'est la ligne des MGTOW et de ceux qui veulent faire valoir les droits des hommes. Je respecte complètement cette ligne et d'ailleurs j'ai toujours défendu le mouvement MGTOW (au moins sur l'idéologie). Même si je ne rejoins pas cette ligne car elle fonctionne sur un mode de pensée victimaire que je ne soutiens pas.

Je comprends aussi très bien l'idéologie femme=victime et homme=oppresseur qu'il faut combattre. Je vous rejoins là dessus.


Néanmoins -et là c'est très personnel- je persiste à trouver ca ridicule de vouloir faire du "mirroring" et notamment sur des sujets comme le viol et l'agression sexuel.
Déjà parce que sur le plan statistique, c'est pas légitime, et surtout parce que merde, on veut vraiment faire basculer ce débat dans un grand concours de chialerie?
Contre des femmes en plus? Bon courage.

Ensuite -c'est toujours très personnel- mais je pense effectivement qu'il est normal que les femmes soient globalement plus protégées que les hommes. Pour les raisons biologiques que j'ai évoqué.
Je comprends qu'on conteste ca, j'ai peut être tout faux là-dessus (c'est un peu old school comme vision), mais c'est vraiment ce que je pense.

Ca c'est pour la base, parce qu'ensuite je ne rejoins évidemment pas tous les combats qui sont menés par les féministes qui utilisent "l'oppression patriarcale" pour justifier le moindre échec. (je fais pas de liste, ca prendrait 2 pages....)



Pour illustrer ma limite d'accord entre ce que vous dites ou les MGTOW par exemple, je repense à une photo que j'avais vu sur un de leur site pendant une tuerie aux USA. On y voyait un homme mort couché sur le corps de sa femme (pour la protéger des balles). Le grand public trouvait ca évidemment super beau et romantique.

Et les MGTOW eux gueulaient en disant:
"Vous voyez, un homme aux yeux de la société, un homme n'est bon qu'à mourir pour sauver sa femme!"

Alors évidement j'enlèverai le "que" de la phrase mais oui je trouve ca normal qu'il ait fait ca...
J’espère que ca ne fait pas de moi un traitre à mon "genre" . Mais oui je trouve qu'il est normal d'être prêt à sacrifier sa vie pour sa femme.

Ca rejoint aussi un peu la question du l'association réservée aux FEMMES SDF (posté par Diego). Ce qui est objectivement sexiste, mais je peux comprendre que l'on cherche d'abord à sortir les femmes de la rue.

team #lesfemmesetlesenfantsd'abord.
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 08/03/2018, 18h12
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: octobre 2011
Localisation: Quebec city
Messages: 9 720
Par défaut

Faire du Mirroring n'a rien de ridicule s'il permet de faire prendre conscience en utilisant les même outils ; ça permet une évaluation compréhensible pour chacun.

Faire du Mirroring avec leur truc des app' qui te harcèlent , ça c'est stupide dans la mesure où il n'y a rien de comparable dans la notion de harcèlement.

D'ailleurs ce n'est même pas tant faire du Mirroring, mais destituer la femme de son statut de victime en lui montrant qu'elle n' est pas la seule à pouvoir être victime des actes qu'elle dénonce, mais aussi agresseur en infligeant ces mêmes actes, qu'elle ne considère comme toi, pas de la même gravité.

Les hommes n'ont pas à accepter tous les comportements des femmes simplement parce que ce sont des hommes.

La seule et unique raison pour laquelle les hommes ne s'offusquent pas des comportements inappropriés de la part des femmes, c'est parce qu'ils n'y sont pas assez confrontés. En aucun cas cela ne doit minimiser la gravité dedits actes.

Plus abruptement, c'est parce que les mecs ne se font pas assez toucher le cul sans leur consentement, que la gravité de ces faits ne les incommode pas.
__________________
HANNEMAN, OU LE MÉCHANT DU FORUM.

Mon nouveau journal :
Run salmon, run...

Mon 1ier journal :
Car le bonheur ce n'est pas les autres

SI TU VEUX QUE LES CHOSES CHANGENT, TRAITE LA SOURCE DU PROBLEME PAS LE(S) SYMPTOME(S)

Dernière modification par Hanneman ; 08/03/2018 à 18h16
Réponse avec citation
  #16  
Vieux 08/03/2018, 20h47
narval narval est déconnecté
Initié
 
Date d'inscription: octobre 2014
Messages: 307
Par défaut

Citation:
Envoyé par Sélim Voir le message
Hello ladies and gentlemen,

News du matin,
un ami dans la com' m'envoie le communiqué de presse de l'opération NON C'EST NON.
Le process est vraiment intelligent, je vous laisse lire.

Globalement, elles me gonflent à squatter l'espace médiatique, mais j'aime bien l'idée de l'opération. Des pop-up BIEN RELOUES...

https://ogilvy.egnyte.com/dl/IZojPIKwEN

Et quand je lis la liste des partenaires, je me dis "Bah Artdeseduire aurait été génial comme partenaire, c'est exactement la philosophie qu'on défend, non c'est non, on prône la drague délire, le LOL, pas le harcèlement".

Encore une occasion ratée. On est un peu le PSG en Ligue des Champions...

Love sur vous, et à très vite pour des infos qui devraient vous faire plaisir !
surtout pas s'associer a ce cirque hysterique et laisser couler

ils vont nous faire une guerre des sexes ? comme si tous les autres problemes societaux suffisaient pas, comme le communautarisme. Je crois vraiment qu'on nous joue le "divide et impera" meme dans ce domaine la (ca touche a la seduction aussi) et beaucoup tombent dans le panneau

Il serait plutot interessant de voir qui finance tout ce cirque
Pour les medias francais c'est connu et tres concentré
Pour les femens et autres groupuscules feministes c'est plus ou moins connu

Pour ceux qui veulent jouer au plus con il y a MGTOW, sans nuance, et qui a debarqué sur les reseaux sociaux francophones

Je viens d'allumer la teloche, apres bien longtemps d'abstinence cathodique. Ca parle que de ca des le premiere minute au journal telé, les gentilles femmes victimes des mechants hommes.
on se fout vraiment de notre g*
Réponse avec citation
  #17  
Vieux 09/03/2018, 08h39
Avatar de bacchus
bacchus bacchus est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: dcembre 2016
Messages: 1 351
Par défaut

Citation:
Envoyé par Notic Voir le message
C'est la ligne des MGTOW et de ceux qui veulent faire valoir les droits des hommes. Je respecte complètement cette ligne et d'ailleurs j'ai toujours défendu le mouvement MGTOW (au moins sur l'idéologie). /.../

je persiste à trouver ca ridicule de vouloir faire du "mirroring" et notamment sur des sujets comme le viol et l'agression sexuel.
Déjà parce que sur le plan statistique, c'est pas légitime, et surtout parce que merde, on veut vraiment faire basculer ce débat dans un grand concours de chialerie?
Contre des femmes en plus? Bon courage.
/.../

Alors évidement j'enlèverai le "que" de la phrase mais oui je trouve ca normal qu'il ait fait ca...
J’espère que ca ne fait pas de moi un traitre à mon "genre" . Mais oui je trouve qu'il est normal d'être prêt à sacrifier sa vie pour sa femme.
C'est beau ce que tu dis Notic, j'adhère complètement !

Citation:
Envoyé par narval Voir le message
Il serait plutot interessant de voir qui finance tout ce cirque
Pour les medias francais c'est connu et tres concentré
Pour les femens et autres groupuscules feministes c'est plus ou moins connu
idem... ces intérêts occultes profitent de ces divisions, qu'ils nourrissent eux-même, c'est bien de le rappeler...

Dernière modification par bacchus ; 09/03/2018 à 08h42
Réponse avec citation
  #18  
Vieux 09/03/2018, 10h48
Notic Notic est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juin 2011
Messages: 1 824
Par défaut

Citation:
Envoyé par Hanneman Voir le message
Les hommes n'ont pas à accepter tous les comportements des femmes simplement parce que ce sont des hommes.
Complètement d'accord.

Citation:
Envoyé par Hanneman Voir le message
La seule et unique raison pour laquelle les hommes ne s'offusquent pas des comportements inappropriés de la part des femmes, c'est parce qu'ils n'y sont pas assez confrontés. En aucun cas cela ne doit minimiser la gravité dedits actes.

Plus abruptement, c'est parce que les mecs ne se font pas assez toucher le cul sans leur consentement, que la gravité de ces faits ne les incommode pas.
Je trouve que c'est une très bonne "unique raison". Et je trouve aussi que oui, se faire toucher le cul -surtout quand on est un homme- c'est pas grave.
Parce que justement comme tu le soulignes ca n'arrive jamais, et qu'il n'y a pas vraiment de "menace" qui pèse au dessus du geste.

J'ai un exemple en tête d'une fille bourée ultra pot de colle qui se frottait à moi en prétextant aimer l'odeur de mon parfum. Quand je la repoussais elle revenait sans arret à la charge. Elle ne me plaisait pas, et elle en a profité pour me tripoter un peu.
Rien de bien méchant (c'était plutot drole), mais ca a duré, et c'est un comportement qui n'aurait pas été acceptable dans le sens inverse. J'aurai fini en garde à vue.

Donc c'est injuste c'est vrai... Mais je trouve ca normal. Oui c'est un peu paradoxal mais j'assume .




J'ai l'impression que dans ton raisonnement tu mets complètement de coté l'asymétrie qui existe dans les rapports hommes femmes. Il y a quand un même un coté homme/chasseur femme/proie dans la séduction qui est toujours bien présent.

A la limite (IMHO) ce qui aiderait plus les hommes c'est de ne plus réfléchir avec leur bite et à accepter n'importe quoi avec n'importe qui pour peu qu'elle ait un vagin en se disant "j'accepte tout et peut être que je vais fourrer".
Apprendre à se respecter un minimum -hormones ou pas- et à dire non tout simplement. Mais ça du haut de tes 10 000posts sur le forum, tu le sais déjà beaucoup mieux que moi.

Mais je ne pense pas qu'ils aient réellement besoin d'être "protégé" contrairement aux femmes. (Globalement je veux dire, je parle pas du cas ou jacqueline 120kg et haltérophile enfonce son god ceinture dans le fion de son mari de 60kg. Lui OK il a besoin d'être protégé #padamalgam)


Citation:
Envoyé par bacchus Voir le message
C'est beau ce que tu dis Notic, j'adhère complètement !
J'allais dire c'est parce que t'es vieux. Mais Hann c'est un peu le papy du forum donc l'argument tiens pas.
Réponse avec citation
  #19  
Vieux 09/03/2018, 11h39
Avatar de Polignac
Polignac Polignac est déconnecté
Confirmé
 
Date d'inscription: juillet 2013
Localisation: Paris
Messages: 607
Par défaut

Ce que tu dis est juste, il y une différence de traitement, qui était en place pour pallier aux inégalités sociétales. C'est pour ça que les femmes vont moins en prison, on un système communication de prévention santé plus avantageux, sont moins déployées lorsqu'elles sont militaires (2% des femmes militaires ont été déployées contrairement à 45% des hommes), ont des centres d'hébergements spéciaux(inexistants pour les hommes... etc
Et c'est normal, dans une société des années 60 ou cela palliait les inégalités.

Mais là ou je comprends Hanneman, c'est que dans une société ou elles ont obtenu l'égalité, il n'y a plus de raison pour laisser ces reliques archaiques devenues inégalitaires en place. En gros c'est: vous avez voulu l'égalité, très bien, dans ce cas là imposons là dans tous les domaines.
__________________
Les sites de rencontre sont la mort de la séduction

Il ne sert à rien de dire “Nous avons fait de notre mieux”. Il faut réussir à faire ce qui est nécessaire
Réponse avec citation
  #20  
Vieux 09/03/2018, 18h52
Avatar de sargento
sargento sargento est déconnecté
Initié
 
Date d'inscription: dcembre 2010
Messages: 295
Par défaut

Perso ce que j'en pense de tout ca c'est qu'on devient une société de cul béni à l américaine...
Le tabac pas bien, l alcool pas bien, la voiture diesel pas bien, l humour qui pique pas bien, le rock pas bien, le sexe pas bien ( sauf si c'est 50 nuances de grey...), la drague pas bien...fuck off !!!
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 23h39.