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  #1  
Vieux 29/01/2018, 23h56
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Par défaut Le pouvoir du FO ? Convaincu ?

Bonjour à tous !

J'ai toujours été très suspicieux sur le FO : on nous répète quand même assez souvent de vivre l'instant présent et de faire ce qui nous plait. Si je suis bien avec une copine, je ne voyais pas pourquoi je devrais jouer à ce petit jeu stupide, mais...

Pour faire vite : une HB10 (extrêmement belle et très intelligente et très consciente de cela), elle peut avoir 10 toutous à ses pieds et c'est d'ailleurs le cas. Un pote fonce dessus et me demande de me mettre en retrait : pourquoi pas puisque je le sentais se ramasser vite, ce qui fut le cas.

J'ai fais ma mijaurée et me suis fais très désiré, je voulais rester célib et en nofap pendant 5 mois (pour un temps de recentrage). Finalement, elle craque et m'attrape par la cravate pour finir au pieu 15min après. Plutôt perverse, la barre est haute côté sexe (sans mauvais jeu de mot) mais c'était franchement la meilleure de ma vie (c'était comme être au lit avec une pornstar en catégorie hard !). Vais arrêter de me vanter car ma bite n'a pas été hyper au rdv (ça stress comme challenge) mais j'ai deux mains et une langue experte...

Tout va bien jusque là... Puis le weekend se termine, chacun chez soi et là... Le jeu du FO commence et ça me saoule, donc je le rompe. Pas de superbe réponses, la voilà distante. Ok, elle connait donc le truc de se faire désirer par le FO et ça me gonfle.

Weekend suivant torride (24h au pieu, c'est là que j'ai du perdre mes kg !) et rebelote : elle me FO. Pas de soucis, je joue le jeu et je décide de laisser mariner jusqu'au prochain weekend.

Je reprend contact et là c'est froid... genre c'est "fini", tu m'as abandonné. MAUDIT FO !! Mais qu'est-ce que j'ai branlé ??

Puis ça devient plus intéressant : je lui explique calmement au tel que c'est une première pour elle qui a toujours plein de mecs en chien à ses pieds mais qu'elle n'avait toujours pas compris que je n'étais pas comme les autres. Elle me demanda de m'excuser et je rétorqua "m'excuser de quoi ? De ne pas être ton toutou ? Je sais m'excuser, mais je le fais quand je suis sincère". (prend ça dans tes dents...)

FO de 24H supplémentaire et... c'est elle qui redevient docile. Elle m'engueula quand même en me disant que ô grand jamais PERSONNE n'avait osé lui faire ça.

Résultats ? C'est trouble pour l'instant mais je suis en possession du jeu et mène le rythme. C'est inconfortable pour elle, je le comprend, et j'arrête de jouer au FO pour l'instant.

Le débat : le FO sert à quoi réellement ?

- se rassurer en voyant si la personne revient ?
- montrer une certaine "dominance" ?
- un jeu comme un autre dans la séduction (alors que ça créer un malaise) ?
- juger du niveau de dépendance affective de l'autre ?
- créer un manque ? (ce qui me semble très manipulateur)
- montrer sa différence ?
- faire ré-atterrir les princesses qui connaissent leur valeur sur le marché de la drague ?

Voilà, j'étais un sceptique du FO mais là j'en vois les résultats et c'est l'inverse de ce que j'aurais cru même si je ne comprend pas bien les tenants et aboutissants.

Est-ce qu'un FO vous a déjà péter à la gueule ou c'est toujours du 100% win/win ? Des exemples à donner de FO hyper réussis ou hyper "cradingues" ? Est-ce que le FO se pratique avec tous ou il faut quand même prendre en compte certains aspects ?

Merci d'avance de vos éclairages car cette notion de FO me dépasse pas mal...
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  #2  
Vieux 30/01/2018, 00h14
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Pour moi le FO c'est juste quand elle ne mérite pas que tu lui courres davantage après.

Donc ouais ça peut en faire revenir certaines.
C'est pas une science exacte.
Ca marche mieux quand c'est cohérent comme tu fais, faut pas que ce soit du fake, c'est juste qu'il ne faut pas valider les comportements arrogants ou capricieux.

C'est juste logique quand on n'est pas trop investi et la tête dans le guidon.

Citation:
- faire ré-atterrir les princesses qui connaissent leur valeur sur le marché de la drague ?
Oui, en partie. Pas que les princesses. Tout le monde merde à un moment ou un autre. C'est aussi poser ses limites.

Citation:
- se rassurer en voyant si la personne revient ?
Oui, c'est un véritable indice et pas un vague signe. C'est un acte clair vers toi. Un compliance test quelque part (je préfère cette notion que IOI).

Juste, le mot "rassurer" est un peu fort (même si des fois on se chie bien dessus )
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  #3  
Vieux 30/01/2018, 01h00
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Le FO soit ça passe, soit ça casse un peu une arme de destruction massive ou limite tu fais table rase du passif et remet en question le jeu de séduction.

La limite je manipule, oui et non d'un autre coté si tu l'utilises faut aussi t'attendre à que ça passe pas et que ça casse définitivement. Tu peux mettre un terme définitif à la relation ça il faut aussi le prendre en compte. mais tu touches quand même les émotions donc bon oui faut vraiment y faire gaffe aussi.

La manipulation je la trouve sur le fait que d'une relation ou tout va bien pour elle tu es à sa botte et t'enfonce d'un coup tu lui balance que tu es mécontent alors elle pige plus tu lui balance un gros froid et ça casse un peu tout ce qu'elle a put vivre avant toi. Bref ça fait réfléchir.

Là ou je dit tu manipules pas vraiment, c'est que bon si elle savait pas ou elle en était le FO à le mérite de la remettre à sa place, et si elle ne voulait pas de toi ça a le mérite de t'éclaircir la situation. Et désamorcer la relation bloquée.

Le truc c’est d'être capable de suivre le FO, faut pas luit répondre un sms d’excuses 15 minutes après ou craquer le lendemain matin en relançant la fille.

En général tu l'utilise quand tu te sens en FZ et que ça le fait pas.

De ton exemple tu sens quand même que ça se joue à pas grand chose, là ou t'as géré c'est quand tu lui a répondu que t'avais pas à t'excuser de ne pas être son toutou c'est plutôt ça qui t'as mis en valeur pas le FO en lui même. Le FO dans ton cas ça a même limite été un jeu entre vous deux. Mais elle l'a bien cherché

réponse quand même à tes questions:

Le débat : le FO sert à quoi réellement ?


- se rassurer en voyant si la personne revient ?
Oui aussi prendre du recul, d'accord avec DDDLV rassurer est trop fort comme mot, indice oui c'est bien car elle peut revenir et le mec assure pas une cacahuète après. Ca permet aussi de prendre de la distance et refroidir la cocotte minute
- montrer une certaine "dominance" ?
Non j'y vois pas de dominance, le phénomène de manque oui mais une forme de dominance en quoi? Le fait que tu ne te laisses pas faire?
- un jeu comme un autre dans la séduction (alors que ça créer un malaise) ?
Non c'est pas un jeu comme un autre pour ma part, faut vraiment considérer le FO comme le joker et la dernière carte. tu l'as remarqué toi aussi tu ne l'aurais pas fait la fille tu n'aurais rien put faire ou t'y briser les dents. Donc tentative de la dernière chance.
- juger du niveau de dépendance affective de l'autre ?
Non de l'attraction plutôt, au stade embryonnaire de la relation t'es pas encore dans une dépendance. Même si dans les SOS on est confronté à du needisme du OI et que le FO c'est le seul moyen de les sortir de là.
- créer un manque ? (ce qui me semble très manipulateur)
j'en ai parlé plus haut, long débat oui et non en fait.
- montrer sa différence ?
Clairement pour moi oui, forcément en faisant ça tu passe en position de différence mais si la fille s'en ba les steak ....
- faire ré-atterrir les princesses qui connaissent leur valeur sur le marché de la drague ?
Quand il y a attraction tacite vers toi, il ne faut pas laisser penser que le FO séduit, non je dirais il réveille, mais si il y à 0 ça reste 0.
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Que vaut la vie si elle ne vaut pas la peine d'être vécue?

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second rendez vous pour un mec rouillé
L'important c'est pas les épreuves que tu as traversé, c'est la façon dont tu les as surmontées !
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Ne m'envoyez pas de MP je ne répond que sur les SOS, les MP sont pour mes amis.

Dernière modification par Architecte ; 30/01/2018 à 01h08
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  #4  
Vieux 30/01/2018, 02h18
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Wink

Merci de vos réponses qui éclaircissent mieux tout ça. Il y a quand même une différence entre le FO quand rien ne s'est passé (stade plus qu'embryonnaire) et le stade où tu as déjà eu des relations intimes. C'est là où je bloque en fait : faire du FO avec "une target" avec qui rien n'est fait, je trouve cela plutôt logique surtout dans un contexte de multitargeting. Là c'est un joker, c'est certain, et ça permet d'avancer vite et de tourner la page (ce qui est un bien). Mais faire du FO quand "l'on est en couple" (même embryonnaire) me dépasse un peu.

Juste un truc :

Citation:
- montrer une certaine "dominance" ?
Non j'y vois pas de dominance, le phénomène de manque oui mais une forme de dominance en quoi? Le fait que tu ne te laisses pas faire?
Il y a un côté "limite à imposer" mais le FO n'impose pas grand chose. Il montre juste que tu ne seras pas un joujou. En revanche, elle le voit exactement comme un signe de dominance dans mon cas. Bon, faut dire que la demoiselle a un sérieux soucis relationnel avec la gente masculine (plusieurs abus sexuels et même viols) et étrangement cela se ressent énormément dans les relations sexuelles ou dans le relationnel tout court. Tout est question de domination/soumission et elle adore être soumise alors qu'elle est incroyablement dominante dans ses actes de la vie de tous les jours. Un véritable bordel émotionnel en somme avec un Dr Jekyyl et un Mister Hide.

Le FO aura eu sur elle cette étrange sensation que pour une fois, elle ne fait pas faire ce qu'elle veut et qu'elle n'aura pas de l'attention ou de sa dose d'affect quand elle le désir. Je ne sais pas pourquoi j'y vois une forme de dominance : le mec ne se laisse pas faire et en plus es capable d'aller jusqu'à ne plus donner de nouvelle quitte à rompre, il a donc plus de pouvoirs.

Citation:
Le truc c’est d'être capable de suivre le FO, faut pas luit répondre un sms d’excuses 15 minutes après ou craquer le lendemain matin en relançant la fille.
Bien vue. C'est sûr que pour jouer au FO faut être prêt à tout sacrifier, sauf son honneur ! Le terme de joker me plait beaucoup, merci les gars !

Citation:
- juger du niveau de dépendance affective de l'autre ?
Non de l'attraction plutôt
Woouu... You blow up my mind ! Ok, j'ai parfaitement intégré cette notion ce qui fait du FO une arme assez redoutable pour savoir si il faut next ou continuer sur le présent. Un magnifique moyen pour un niceguy de poser la fameuse question "je t'attire" ou pire : "tu m'aimes ?"
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  #5  
Vieux 30/01/2018, 08h48
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Pour que le FO fonctionne, il faut avoir un bon passif avec la fille. Ca a beau être une princesse, si y a 0 affinité à la base ça servira à rien.
La meuf s'ennuie, se dit qu'être seule c'est pas si bien que ça et qu'elle pourrait peut-être faire un effort. La probabilité qu'elle trouve une autre belle expérience et que cette expérience soit concluante est très faible et ça à priori, même si elle sort tous les soirs. J'aurais tendance à penser que ce genre de meufs reviendraient plus rapidement à la charge que les autres.

Le FO peut être utile quand on a été bien needy. Ca fait passer le message qu'on se perd parfois mais qu'au fond, on reste le même. Là y a une idée pas forcément de séduction mais de garder notre potentiel.

Je pense qu'il faut juste pas l'utiliser comme arme de vengeance ou de pouvoir, ça peut passer comme tuer un plan parce que la meuf pense mériter mieux. Pour moi c'est un peu l'erreur de ceux qui le font comme technique de séduction, c'est une réaction naturelle à la base, on veut pas voir la meuf parce qu'on y retrouve pas notre compte alors on la voit pas.
A trop jouer avec le feu, on peut faire venir une meuf vers nous mais on peut perdre sa confiance et après ça, on va ramer pour la récupérer.
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Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 30/01/2018 à 09h26
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  #6  
Vieux 30/01/2018, 09h29
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Je suis globalement d'accord avec tout ce que mes vdd ont écrit..

Personnellement, j'ai toujours considéré le FO uniquement comme une façon de se "protéger" d'un OI, en clair considérer le FO comme un next pur et simple.

Parce qu'en fait, lorsqu'on fait un FO avec une target, le risque est bien réel de ne plus jamais avoir de nouvelles de cette target..

Il faut donc partir avec l'état d'esprit de "perdre" cette target dès le moment ou l'on décide de FO.
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  #7  
Vieux 30/01/2018, 11h26
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Ça serait au final pas juste le même débat qu'on à eu la semaine dernière sur l'attachement/détachement dans le jeu de séduction ????

je dis ça je dis rien
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  #8  
Vieux 30/01/2018, 11h50
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Ca rejoint carrément le thème, mais là on parle vraiment plus précisément FO.


A moins que tu veuilles relancer une guerre
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  #9  
Vieux 30/01/2018, 12h28
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Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Ca rejoint carrément le thème, mais là on parle vraiment plus précisément FO.
Oh moi je dis juste que feindre son détachement pas une mise au frigo forcé c'est a double tranchant et qu'il ne faut pas s'étonner d'un retour de bâton de temps en temps ...
Surtout si il y a début de relation...

ça serait ptet pas plus déconnant ici de voir si il y a relation a construire.

je ne dis pas que c'est forcement le cas.

je dis juste que feindre son détachement par des FO forcés, c'est la solution pour garder illusoirement l'attention de la jeune fille.

OK ça marche, mais quel est le but ?
- la garder quelques temps sous le coude histoire de s'amuser... oui la ça va marcher.
- partir sur un truc sincère et vivre vraiment le truc pour ce qu'il est? alors là on ne m' enlèvera pas de la tête que ce n'est pas la solution.

ok on prend le risque que le château de carte s'écroule... mais c'est la vie...
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Dernière modification par geek n' chic ; 30/01/2018 à 12h38
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  #10  
Vieux 30/01/2018, 13h31
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Dslé si cela a été discuté, la recherche "FO" ne fonctionne pas car trop peu de caractères et comme je suis un petit nouveau ici, je n'ai pas suivi les précédents débats.

Citation:
OK ça marche, mais quel est le but ?
- la garder quelques temps sous le coude histoire de s'amuser... oui la ça va marcher.
- partir sur un truc sincère et vivre vraiment le truc pour ce qu'il est? alors là on ne m' enlèvera pas de la tête que ce n'est pas la solution.
Je te rejoins là dessus. Si tout va bien dans le meilleur des mondes, je ne vois pas pourquoi il y aurait besoin d'un FO quand l'on est en couple. C'est donc plus que certainement pour faire perdurer la relation qui est déjà en mode château de carte.

Citation:
J'aurais tendance à penser que ce genre de meufs reviendraient plus rapidement à la charge que les autres.
C'est justement le genre à pouvoir avoir qui elle veut quand elle veut, donc je ne suis pas d'accord avec cela. Il y aurait plutôt l'idée de vouloir garder quelque chose de différent et d'unique et donc peut-être de se démarquer des autres filles. Si c'est trop prise de tête, elle ira voir ailleurs, d'où pourquoi le FO me semble hyper plus risqué qu'avec d'autres... Ce n'est que mon avis, je peux totalement me planter !
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