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  #21  
Vieux 30/01/2018, 17h22
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Je suis absolument d'accord avec tout ce qui a été dit.

Ce n'est pas un outil à utiliser quand tout dérape (et ce n'est même pas un outil). Le FO s'inscrit exactement dans une façon de penser en étant détaché (avec ou sans multitargeting). Il y a quelque part le "FO simulé" (ou forcé) et le véritable FO qui en fait n'est qu'une continuité dans le détachement que l'on a déjà.

Quand l'on n'a pas peur que ça casse, le FO est une forme "de punition" ou plutôt de remettre les pendules à l'heure : si ça va, ça va, sinon tant pis.

Il est vrai qu'en SOS le FO resurgit vraiment comme l'outil de la dernière chance quand il faut déjà réussir à être détaché, et pour un dépendant affectif, c'est pas de la tarte !

J'ai l'impression que le FO est forcément voué à l'échec dès que la personne manque de confiance et/ou d'estime de soi. Là c'est le "FO forcé ou simulé". Il reste bon pour ceux qui effectivement tombe dans la dépendance, mais le rompre pour revenir ensuite à la charge, là on est vraiment tous d'accord pour dire que c'est échec garanti.

Cette partie est à mes yeux magique et résume parfaitement le tout :

Citation:
je pense que le FO n'est efficace que dans les cas suivants:

1- Récupération d'une ex
2- "Rattraper le coup" si on s'est montré un peu trop needy au début d'une relation afin de repartir sur de bonnes bases plus tard(même si ça ne résout pas le problème de fond).
3- Faire redescendre une fille avec une haute estime d'elle même de son piédestal et se démarquer de la masse.
Et Diego enfonce le clou : "un FO c'est un next".

Merci à tous et surtout à Lord Voldemort qui creuse encore plus loin en parlant d'état d'esprit. Vous me convainquez qu'effectivement le FO ne fonctionne qui si l'on est réellement prêt à nexter sans retour arrière, ce qui est à peu près l'inverse de ce que l'on retrouve en SOS où le FO est l'outil du désespoir et de la dernière chance.
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  #22  
Vieux 22/02/2018, 16h22
Sauron Sauron est déconnecté
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Putain merci les gars.
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https://www.youtube.com/watch?v=l7ZlSHGFfdc

Why try hard if i never give up ?

Obstination beat determination
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  #23  
Vieux 13/03/2018, 20h29
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A mon avis le problème de départ port sur la question de "pouvoir" comme si c'était une arme de séduction alors qu'en réalité il s'agit de poser des mots sur le fait de laisser de l'espace à l'autre ou d'être à l'écoute de ses envies. Le FO repose en réalité sur une caractéristique saine du cerveau.

A mon avis le seul intérêt sain et constructif du FO est d'arrêter le flux d'informations afin qu'il soit bien traité.
C'est le même mécanisme qui entre en jeu quand on réfléchit à mort sur un problème, qu'on part dans tous les sens, qu'on se fait mal à la tête et que l'on finisse ensuite par avoir une "réponse" plus tard quand on arrête justement ce flux de pensée.

C'est la métaphore de l'entonnoir : imagine que tu mettes trop de billes dans un entonnoir, ce dernier va alors se boucher et il aura besoin de davantage de temps pour se déboucher à volume égal que si vous avions distribué les billes au fur et à mesure.

Les émotions, les certitudes, les envies demandent un temps de relâchement pour se cristalliser et être les "bons".
Si une femme est trop soumise à des émotions, à des interrogations et qu'elle n'a jamais le temps de se décider, alors on lui laisse l'espace pour qu'elle ait le temps de synthétiser ses informations.
Ce flux ne vient pas forcément de nous, il vient aussi des autres (si elle hésite entre des personnes).

Le principe est aussi réciproque, on peut avoir besoin de se donner du temps parce que l'on n'y voit plus clair.

Mais cet éloignement n'est pas justifié s'il n'y a pas assez de billes dans l'entonnoir (rien à synthétiser, tout a été craché) ou si justement il faut taper l'entonnoir parce qu'il est complètement bloqué.

En somme, selon moi il ne s'agit pas de technique mais de ressenti et donc d'intelligence de la situation, d'envies, de besoins.
Alors bien sûr le FO peut aussi taper sur l'ego mais taper sur l'ego n'est pas pérenne.

Quoi qu'il en soit, lancer un FO ne peut pas avoir pour objectif "je veux qu'elle me choisisse" mais plutôt "je veux qu'elle y voit plus clair pour prendre une décision sincère". C'est simplement lié à la physique/chimie.
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  #24  
Vieux 13/03/2018, 20h34
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Envoyé par alexandre
arrêter le flux d'informations afin qu'il soit bien traité
J'aime bien la formulation et j'aime bien l'analogie avec l'entonnoir aussi. Faut que les informations passent pas le fantasme et parfois faut du temps pour ça.
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  #25  
Vieux 15/05/2018, 18h48
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Sur Art de Séduire on a appris que si une femme agit mal, faut la "punir" avec ce fameux outils qu'est le FO or on ne fait jamais le rapprochement avec le fait que si on fait un FO c'est qu'on a surement fait n'importe quoi avant. Alors que si on avait déjà assimiler la culture du FO dans notre façon de faire, d'être au quotidien, en agissant avec un certain détachement, il n'y aurait pas l'utilité de punir en faisant un FO ou en essayant dans tous les cas, de rattraper quelque chose en utilisant cette "technique".


.
C'est exactement ça ! Quand on "utilise" le FO, c'est que on a besoin de compenser un truc.

Ca m'est arrivé justement il y a peu, j'ai toujours été super détaché (merci le taff et le sport), et pile quand j'ai du temps de libre, je perd le contrôle du game, je passe un peu trop en demande. Et je pense donc à faire un "FO"

Mais me dire ça, c'est savoir que j'ai fait une erreur à moment donné.

Je pense qu'il faut être dans un mood FO tout le temps (sauf en couple bien sur), mais d'une manière général toujours être super détaché. Ca permet d'attaquer fort et de capter l'attention car JE decide de quand je veux qu'on discute, JE décide des dates, et JE décide de tout.

Et du coup quand tu es toujours dans ce mood FO, même quand tu es needy une fois (pas 50), ça passe tranquille car ca fait partie de ton truc : un mec super détaché avec une vie social remplie, mais qui là avait un petit moment de faiblesse qu'elle pourra trouver mignon. Et ensuite peu importe car tu es vraiment un mec détaché et busy donc quoiqu'il arrive tu vas la FO derrière.

Pour conclure, je pense qu'il faut toujours se dire dans un coin de sa tête "Aller au pire, nique sa m*re" (c'est ma technique pour réussir à être FO quand j'ai du mal, je regarde la situation et je me dis, t'facon nique sa m*re)
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  #26  
Vieux 15/05/2018, 19h58
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Citation:
Quand on "utilise" le FO, c'est que on a besoin de compenser un truc.
Quand un débutant l'utilise c'est pour compenser!

Je suis pas systématiquement d'accord avec le reste, j'y vois encore une emprise des femmes dans cette logique (que j'ai envie de qualifier de défensive) mais on est peut-être trop éloigné pour que ce débat ait le moindre sens.
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  #27  
Vieux 16/05/2018, 16h20
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Citation:
Envoyé par Venumsnake Voir le message
C'est exactement ça ! Quand on "utilise" le FO, c'est que on a besoin de compenser un truc.

Ca m'est arrivé justement il y a peu, j'ai toujours été super détaché (merci le taff et le sport), et pile quand j'ai du temps de libre, je perd le contrôle du game, je passe un peu trop en demande. Et je pense donc à faire un "FO"

Mais me dire ça, c'est savoir que j'ai fait une erreur à moment donné.

Je pense qu'il faut être dans un mood FO tout le temps (sauf en couple bien sur), mais d'une manière général toujours être super détaché. Ca permet d'attaquer fort et de capter l'attention car JE decide de quand je veux qu'on discute, JE décide des dates, et JE décide de tout.

Et du coup quand tu es toujours dans ce mood FO, même quand tu es needy une fois (pas 50), ça passe tranquille car ca fait partie de ton truc : un mec super détaché avec une vie social remplie, mais qui là avait un petit moment de faiblesse qu'elle pourra trouver mignon. Et ensuite peu importe car tu es vraiment un mec détaché et busy donc quoiqu'il arrive tu vas la FO derrière.

Pour conclure, je pense qu'il faut toujours se dire dans un coin de sa tête "Aller au pire, nique sa m*re" (c'est ma technique pour réussir à être FO quand j'ai du mal, je regarde la situation et je me dis, t'facon nique sa m*re)
Pour moi, ça ne veut rien dire le "mood FO". Le FO c'est une technique qui consiste à faire un silence radio suite à une erreur que tu aurais commise ou si l'attitude de la fille t'a déplu... BTW si tu as affaire à une fille indépendante et sure d'elle, tu auras beau faire tous les FO que tu veux, elle t'oubliera en 2 secondes

Soit tu as une vie que tu as choisi et tes activités te permettent naturellement d'être épanoui et donc de ne pas trop penser aux femmes soit tu te cherches encore et tu 'fake' cette attitude en sachant pertinemment que les masques finissent toujours pas tomber tôt ou tard...

Dernière modification par fra212 ; 16/05/2018 à 16h30
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  #28  
Vieux 16/05/2018, 20h55
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Faire semblant n'est évidemment pas vraiment intéressant sur le long cours et voir cela bêtement comme une technique à mon avis ça ne mènera nulle part de manière profonde (en soi du moins, faire semblant peut débloquer d'autres choses et faciliter une autre prise de conscience par la suite, il ne faut pas confondre efficacité et vœu pieux).

Mais dire ceci

Citation:
Soit tu as une vie que tu as choisi et tes activités te permettent naturellement d'être épanoui et donc de ne pas trop penser aux femmes soit tu te cherches encore et tu 'fake' cette attitude en sachant pertinemment que les masques finissent toujours pas tomber tôt ou tard...
relève davantage de l'intention. Peut-être justement que ce qu'il manque surtout pour être épanoui c'est de la réussite amoureuse...imagine que ta réussite vienne surtout de ta lourdeur ou autre, n'est-il pas intéressant de se forcer à agir de façon différent pour analyser ce qui se passe ?

L'idée est surtout d'avoir l'esprit ouvert et d'arriver à voir au delà de ce qui marche ou pas. Bref, toujours garder l'esprit ouvert dans ses expérimentations.
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  #29  
Vieux 19/06/2018, 10h06
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Je ne suis pas très expérimenté mais je trouve ce sujet intéressant.

En tous cas, l idée qui me parle le plus, c est d utiliser le FO pour montrer qu on porte ses couilles. Après, il faut que ça soit sincère : « Oui je prend le risque de la perdre, oui si elle ne revient pas je vais peut être souffrir, mais c est pas comme si c était la dernière fille de la planète »

Les gars, avant je détestais le terme « mâle alpha » mais je pense vraiment que c est vers quoi on doit tendre.

J entend par la le devenir vraiment, et non jouer un rôle.
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  #30  
Vieux 19/06/2018, 10h12
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Je te l'ai déjà dit mais si concrètement je connais pas un player qui pense à ça, c'est que c'est pas si bien. Après chacun a sa définition de l'alpha donc tu verra ce que la tienne vaut. Si elle est la plus classique, tu devrais voir rapidement les limites dans le game et dans la vie.
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