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  #61  
Vieux 13/01/2018, 09h38
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Je suis probablement relou avec des finitions qui vous intéressent pas


Tu fais des massages thai ?

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  #62  
Vieux 13/01/2018, 09h44
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Envoyé par Jaos
Mais c est humain on ne peut pas relativiser de manière absolue un manque de motivation quand on aborde des filles peu intéressées pour ne serait ce qu échanger des banalités.
J'avais oublié ton pseudo ^^. Ouai on relativise jusqu'à une certaine limite qui augmente avec l'expérience mais qui est toujours là.

Citation:
Envoyé par don


Tu fais des massages thai ?

Et tu sais que t'aimes ça.
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  #63  
Vieux 13/01/2018, 11h30
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La serie de refus de cet après midi est quand même une bonne mise en lumière des capacités qu on peut ou ne pas avoir.
C est dur c est vrai , mais au moins on est plus lucide sur ce mode d abordage qui finalement est réservé à une petite elite capable de captiver l attention d inconnues qui au premier abord n ont aucunes raisons d accorder de l attention.

Ce n est pas forcément etre en dehors du game mais plutôt mieux le comprendre et percevoir ce qui est fait pour nous .
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  #64  
Vieux 13/01/2018, 11h34
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AlexandreDeMacedoine AlexandreDeMacedoine est déconnecté
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Ce genre de discours est souvent mal accueilli mais personnellement j’habite dans le 93 depuis toujours, je prends le métro quotidiennement, suis plutôt souvent dehors (en journée) et aime observer l’environnement mais je n’ai pas de souvenir particulier d’aggression ou même de comportement particulièrement désagréable envers une femme à part vaguement une fois et c’etait plutôt un clash que de la drague.
J’ai aussi vu deux fois fois un mec aborder (peut-être un peu plus mais j’ai oublié). Un maladroitement, on voyait qu’il flippait mais quand il s’est fait remebarrer il n’a rien dit et s’est esquivé. Un autre baratinait du style «*t’es pas mannequin toi ?*» et il en restait à ce genre de flatteries vaines.

Pourtant plein de femmes ne cessent d’affirmer se faire «*draguer*» ou «*accoster*» en continu. J’aimerais bien savoir ce qu’est draguer exactement, j’ai plutôt l’impression que ce discours est entretenu pour ne pas perdre la face car c’est le lot «*obligé*» d’une belle femme.

En fait dans le métro je trouve que les femmes sont statistiquement beaucoup moins timides que les hommes, se ruant sur les places assises devant des hommes hésitants (même des mecs à l’allure peu commodes), se mettant en plein devant la sortie, ...

J’ai l’impression qu’il y a aussi beaucoup de parano de femmes tournant le regard comme génées voire agacées alors que tu les regardes tout simplement car elles sont dans ton champ de vision mais que tu n’en as rien à battre d’elles.

Je ne généralise pas mais étant donné mon nombre d’annees d’observation et la taille de la population parisienne, je pense avoir atteint un seuil statistique suffisant pour être convaincu que la sollicitation soi-disant permanente n’existe pas.
Les aggressions elles existent et c’est dommage que des fabulations de gens en manque d’attention fassent oublier les vraies victimes d’aggressions sérieuses qui - elles - doivent être vraiment considérées.
Les autres tiennent au fait de développer son courage et sa confiance en soi par elles-mêmes comme tout autres etres humains.
Je veux bien qu’on dise «*il y a ceci cela*» dans la société mais à un moment je n’ai qu’une chose à dire : a toi de composer avec comme un adulte, DEAL WITH IT

Dernière modification par AlexandreDeMacedoine ; 13/01/2018 à 11h42
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  #65  
Vieux 13/01/2018, 11h38
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Citation:
Envoyé par Jaos Voir le message
La serie de refus de cet après midi est quand même une bonne mise en lumière des capacités qu on peut ou ne pas avoir.
C est dur c est vrai , mais au moins on est plus lucide sur ce mode d abordage qui finalement est réservé à une petite elite capable de captiver l attention d inconnues qui au premier abord n ont aucunes raisons d accorder de l attention.

Ce n est pas forcément etre en dehors du game mais plutôt mieux le comprendre et percevoir ce qui est fait pour nous .
bla bla bla bla bla.

Oui on sait, tu es trop faible pour affronter le monde. Tu nous l'as déjà fait comprendre à de multiples reprises.

On a compris, tu veux pas t'élever, ça te fait trop peur, ça te fait trop mal de l'accepter.
Ce serait plus honnête de dire cela je pense.
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  #66  
Vieux 13/01/2018, 11h40
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Envoyé par alexandre
Je ne généralise pas mais étant donné mon nombre d’annees d’observation et la taille de la population parisienne, je pense avoir atteint un seuil statistique suffisant pour être convaincu que la sollicitation soi-disant permanente n’existe pas.
Ca dépend des quartiers mais je suis généralement d'accord avec toi. On a pas vécu aux mêmes endroits aussi, perso j'étais à Barbes c'est pas le même délire et après y a des trucs sales qui se passent (pas forcément des agressions) parce qu'il y a pas de témoin. Je vais pas douter de la parole des meufs qui m'ont parlé de leurs expériences en tout cas, elles m'ont pas du tout dit que c'était quotidien.
Je suis quand même d'accord avec toi.

Il y a probablement de la parano et je pense aussi qu'une meuf qui tweet à combien c'est chiant d'être toujours draguée dit aussi qu'elle est toujours draguée donc qu'elle est tellement femme que les mecs sont possédés avec elle. Elle dit qu'elle est victime de son succès. Ca veut dire qu'il y a du coup probablement des exagérations voir carrément des mythos dans le lot.
Dans la parano d'ailleurs y a une idée de projection, de faire dire aux autres ce que nous on pense.
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Dernière modification par tron ; 13/01/2018 à 11h51
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  #67  
Vieux 13/01/2018, 12h07
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Totalement d'accord avec Alexandre.

Je suis convaincu qu'il y a une exagération constante.
30% d'écart de salaire = mon cul (démontré)
100% des femmes harcelées = mon cul
Un chiffre démentiel de viols également, qui reste vachement suspect, alors ouais on passe vite pour un facho à vouloir faire du déni, mais quand on regarde de plus près chaque gros chiffre utilisé pour communiquer, on voit que c'est de la merde (genre une meuf qui a couché en étant bourrée, c'est un viol. Une autre a couché avec un mec sans rien dire et regrette après coup : viol. A ce rythme là c'est sûr ça va vite).


Donc voilà, toujours pareil = pas d'équilibre dans les postures.
Soit on est dans la commisération maximale, soit on est un enfoiré de violeur facho.


Après pour contrargumenter (et poser un équilibre..), oui les mecs ignorent bien souvent la réalité féminine.
A peu près toutes les femmes ont en effet une histoire glauque qui leur est arrivée.
Pour certaines c'est très glauque. Pour d'autres c'est l'horreur absolue.
Il est quand même bon de lire les témoignages sur les sites spécialisés pour prendre la température.

Mais de là à décrire une réalité et un quotidien invivable, c'est juste n'importe quoi.
Il y a une hypocrisie fondamentalement dégueulasse de certaines, qui pourrissent littéralement le débat et créent une aversion anti féministe.
Il serait donc bon de commencer à balayer ces arguments nocifs et contre productifs.

Sérieux quand je vois des hordes de gonzesses qui vivent dans une sorte de terreur oppressive 24h/24 avec des reproches incessants comme celui des inégalités salariales, et moi je débarque en 1 putain d'heure sur le site de l'INSEE, je vois une somme incalculable d'abus et de mensonges éhontés, et je pulvérise leur démonstration de merde qui consiste à comparer le salaire d'un médecin et d'une infirmière pour crier "30% d'écart c'est dégueulasse".
Elles, elles y ont passé environ 10 ans de leur existence et elles n'avaient pas capté le truc ? On se fout de qui là ?

Ca c'est pas normal. Je suis pas en train de dire que je suis un héros ou un surhomme d'avoir vu ça.
Je dis plutôt qu'elles se foutent bien de notre gueule.
Et ça, par contre, semble ne choquer absolument personne.
Mais elles décrédibilisent les vraies victimes.



Pour certaines c'est réellement une sorte de jeu, mais également l'aboutissement de notre société qui fabrique des princesses connasses. Le dédain et le mépris constituent leurs premières qualités. Ce sont ces meufs qui font comme si tu les importunais alors que tu les croises et que tu ne les regarde même pas. On voit bien qu'elles vivent dans un délire narcissique mégalomaniaque absolu, et ce "féminisme" puritain et putassier n'est qu'une conséquence logique de leur dérive.


C'est comme si derrière une ambulance tu trouvais une file ininterrompue de bagnoles en train de profiter de l'urgence pour leur petit profit personnel ou leur visibilité.
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Dernière modification par don Diego de la Vega ; 13/01/2018 à 12h29
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  #68  
Vieux 13/01/2018, 12h22
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Admettre pour les femmes que l'écart salarial n'est pas celui qu'elles croient (et non pas qu'il n'existe pas), ce serait presque contre nature dans la mesure où le choix leur est dictée de supporter leur genre contre vents et marrés.
A l'extrême, ça signifierait qu'elles nient cet écart.

Un dilemme entre raison et émotion trop compliqué à gérer et surtout à assumer en société.

Perso, j'ai jamais rencontré de fille qui remette en cause cet écart de salaire abominable, mais à l'inverse j'en ai jamais rencontré une qui se plaignait d'être payée moins que son collègue masculin...

Et oui, la magie de la grille de salaire... D'une par le genre ne fait pas partie des critères, d'autre part, pou un même poste, les tranches de salaire ne diffèrent pas de 20/30%.

Bref...
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Vieux 13/01/2018, 12h32
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Quand j'avais 19/20 ans, je me souviens d'une très bonne amie à moi en fin de soirée qui m'avait fait la confidence de s'être fait violer.

Je lui ai demandé 20 fois de me dire le nom du gars, ou au moins d'aller à la police si elle ne voulait pas me le dire. Refus catégorique, elle ne voulait pas en disant qu'elle préférait oublier. Elle m'a demandé de garder le secret ce que j'ai évidemment fait.

Les années ont passé, et petit à petit j'ai appris que beaucoup d'autres potes du groupe étaient aussi au courant. Sans avoir plus d'info que moi.
Les gars disaient "ouais faut qu'on lui reparle, qu'elle nous dise qui c'est on va le démonter!" etc...

Aujourd’hui je suis persuadé que c'était de la recherche d'attention. Il y a toujours eu un doute qui fait que je n'ai jamais voulu la confronter ou insister. Et puis aussi parce que dans le fond je m'en branle un peu de savoir si elle m'a menti.

Des histoires "bizarres" j'en ai entendu d'autres évidemment comme tout le monde. Mais celle là m'avait marqué parce que j'y avais vraiment cru. Alors je ne sais pas si ca arrive souvent, je ne suis même pas complément sur qu'elle même ait menti mais mon pti doigt me dit que ca arrive très très souvent...




J'avais aussi une question d'ordre pratique -si quelqu'un à la réponse- concernant le viol.
N'y a t il pas systématiquement des séquelles physiques? Un gynéco devrait pouvoir confirmer qu'on est rentré "par effraction" non?
Je m'étais posé la question en regardant un reportage sur la pédophilie. Il y avait des témoignages d'enfants et les inspecteurs doutaient de leur histoire. Mais une gamine de 7ans qui se fait violer ca doit forcément se voir non?
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  #70  
Vieux 13/01/2018, 12h35
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Citation:
N'y a t il pas systématiquement des séquelles physiques? Un gynéco devrait pouvoir confirmer qu'on est rentré "par effraction" non?
Etonnant.
Comment ferais tu la différence entre rapport consenti ou non ?

C'est là toute la difficulté.


Citation:
Mais une gamine de 7ans qui se fait violer ca doit forcément se voir non?
Déjà un peu plus mais je ne suis pas certain que retourner voir son intimité alors qu'elle vient d'être traumatisée par ça soit une super idée.
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