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  #1  
Vieux 12/10/2017, 16h57
Sélim Sélim est déconnecté
V.I.P
 
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Par défaut Connaissez-vous le test THE ROCK ?

Nouvelle journée, nouveau scandale, bien évidemment.

Il faut dire que ces derniers jours, nos congénères porteurs de teub font vraiment n'importe quoi...

Aujourd'hui, ce sont donc ces demeurés chez les Inrocks, qui pour un gros coup de com', mettent un meurtrier en couverture.
ATTENTION ! Ce monsieur a purgé sa peine. Donc selon la loi, il est à nouveau un citoyen comme un autre.
Alors là, désolé, pas de langue de bois, et je respecterai votre opinion dans tous les cas, mais si un mec éclate ma soeur, ma mère, ma copine ou même une femme en général et se retrouve dans tous les kiosques à journaux de France, y'a un truc qui m'échappe.
BREF : pas content, mais vous me direz que c'est peut-être parce que je pense comme un animal vengeur et pas un juriste (et vous aurez raison).

Hier !
Hier c'était donc Harvey Weinstein dans l'oeil du cyclone..
Un grand producteur de cinéma hollywoodien qui se retrouve accusé de viol par certaines des plus grandes actrices de notre époque.
Ahlala, les privilèges des hommes...
Sur ce sujet : encore une fois, on a du chemin à faire en matière d'égalité.

A chaque fois que je vois des histoires comme ça, je me dis "Merde, imagine, ce serait ta soeur ou ta copine. Tu réagirais comment ?". Encore une fois, n'étant pas très équilibré, je pense que ça partirait en "se faire justice tout seul". (et ce serait encore une idée de merde, mais je suis très remonté aujourd'hui).

Ce que je voulais partager avec vous, c'est ce qu'une jeune femme assez drôle, il faut bien l'admettre, a écrit. Un petit guide à l'usage des hommes (un article simple) pour nous aider à nous comporter avec les femmes, surtout dans un cadre professionnel.

Ce test, je vous le résume. A chaque fois que vous vous apprêtez à faire un truc stupide avec une collègue, imaginez-vous que c'est THE ROCK, Dwayne Johnson. Agiriez-vous pareil ?

C'est un test plutôt solide pour ne pas faire face à des accusations de harcèlement. A lire en anglais sur Medium.

Allez, à demain pour un nouveau scandale...
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  #2  
Vieux 12/10/2017, 17h55
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Double utilité si on arrive en prime à ne plus être déstabilisé par les charmes de la demoiselle

Par contre si vous vous mettez à fantasmer sur The Rock on décline toute responsabilité.
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  #3  
Vieux 12/10/2017, 21h14
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L'émission Quotidien a montré l'autre jour une vidéo de Guillaume Meurice poser la question à un panel de personnes (mais j'ai pas compris le nombre ou le panel honnêtement).

"Vous êtes au boulot. Vous entendez la phrase : "mais t'as un joli p'tit cul !"

Harcèlement ou pas ?

Putain mais 52% des gens (on a pas eu les résultats par sexe) disait "non non, c'est pas du harcèlement".

C'est hallucinant.

C'est proprement hallucinant.

Et je viens pas faire du SJW pour expliquer comment les femmes doivent penser (parce que oui des nanas trouvaient ça "ça fait plaisir d'avoir un compliment....")

On était en pleine SF.
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  #4  
Vieux 12/10/2017, 21h24
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Envoyé par Duc Voir le message
L'émission Quotidien a montré l'autre jour une vidéo de Guillaume Meurice poser la question à un panel de personnes (mais j'ai pas compris le nombre ou le panel honnêtement).

"Vous êtes au boulot. Vous entendez la phrase : "mais t'as un joli p'tit cul !"

Harcèlement ou pas ?

Putain mais 52% des gens (on a pas eu les résultats par sexe) disait "non non, c'est pas du harcèlement".

C'est hallucinant.

C'est proprement hallucinant.

Et je viens pas faire du SJW pour expliquer comment les femmes doivent penser (parce que oui des nanas trouvaient ça "ça fait plaisir d'avoir un compliment....")

On était en pleine SF.
Je dois faire partie des 52%.
Pour moi c'est une remarque (très) déplacée et inacceptable sur le lieu de travail.
Si on part du principe juridique qui dit que le harcèlement est un acte répété d'un même agresseur, alors cette remarque aussi déplacée soit elle, n'est pas du harcèlement.
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Dernière modification par Hanneman ; 12/10/2017 à 21h26
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  #5  
Vieux 12/10/2017, 21h43
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Mais faut arrêter le bull-shit sur le "mot".

"Qui dans l'imaginaire collectif, fait référence à un acte repéré dans le temps".

On s'en fout du mot, le fait que "t'as un beau petit cul" est jugé "drague un peu beauf mais acceptable", c'est quand même délirant !

Surtout toi qui vit en Amérique du Nord chez qui il n'y a pas d'ambiguïté de terme (c'est "sexual harassment" non ? Ou "sexual assault" ?

Qu'on puisse dire que "t'as un beau p'tit cul", c'est plus ou moins normal et pas grave, c'est grave non ?

Je fais mon SJW là ?

C'est pas un problème ?
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  #6  
Vieux 12/10/2017, 21h49
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Hanneman Hanneman est déconnecté
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Je comprends ton point de vue.
Je ne suis pas d'accord.
Je n'ai pas dit que ce n'était "pas grave".
Je n'irai pas plus loin.

Edit : pour mieux me faire comprendre, cette remarque serait pour moi une "agression" mais pas du "harcèlement". Les deux mots ayant une définition et un contexte différent.
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Dernière modification par Hanneman ; 12/10/2017 à 22h06
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  #7  
Vieux 12/10/2017, 22h18
Avatar de Duc
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Donc on est d'accord ou pas ?

"T'as un beau p'tit cul" c'est pas acceptable dans le boulot.

On est d'accord là dessus ou pas ?

"T'as un beau p'tit cul" à une collègue de travail ?
Beauf ou sous le coup de la loi ?

Clairement ?

Beauf ? Ou rien ? Ou sous le coup de la loi ?
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Dernière modification par Duc ; 12/10/2017 à 22h23
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  #8  
Vieux 13/10/2017, 02h32
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Chaud Dassin Chaud Dassin est déconnecté
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Ca dépends les échanges que tu as avec ta collègue.

J'ai eu des secrétaires super bien roulées, je n'ai jamais eu de soucis pour leur dire, mais pas de façon si grossiere. Mais ce que je disais aussi, c'est qu'il était hors de question de vivre quoi que ce soit en dehors d'une relation professionnelle. Et je m'y tiens, pour moi "no zob à job" est une directive première. C'était comme des petites sœurs. Ce n'est pas une tournure de séducteur, je les voyais vraiment comme ça. Je n'avais absolument pas envie d'elles.

Et ca s'est toujours super bien passé entre nous. Meme au contraire elles se sentaient bien plus à l'aise avec moi qu'avec les autres supérieurs parce-que 'il n'y avait pas d'équivoque, elles me confiaient pas mal de trucs. c'etait cool.
Et oui, je suis du même avis qu'il est agréable pour une femme de se sentir séduisante, sans qu'il y ai une connotation sexuelle primaire. C'était juste du compliment gratuit, mais sincère...


Selim, concernant l'affaire Cantat Trintignant:
Je n'ai jamais vraiment apprécié Cantat, j'ai toujours trouvé qu'il en faisait trop, mais dans ce cas j'ai le souvenir très net d'avoir qualifié ça à l'époque d'un crime à la "Derrick": Une dispute un soir entre deux personnes alcoolisées qui s'est mal terminée. Ils se sont bousculé l'un- l'autre elle à fait une mauvaise chute. Il a déconné.

C'étaient deux fortes personnalités un peu particulières, plutôt extrêmes dans leur genre. Deux artistes écorchés vifs qui se déchiraient parfois sans doute au delà du raisonnable. Ce genre de relation intense et ombrageuse leur convenait. Mais cela peut mal finir...ça a mal fini.

Il n'y aurait pas eu cet accident, les même médias auraient célébrés et érigés en exemple ce couple moderne et exalté qui vivait sa vie intensément à 100 à l'heure.

Tu te poses à juste titre la question si ca avait été ta sœur, ta mère , ta copine? Dans son cas particulier, c'est la femme de sa vie qu'il aimait éperdument qui est morte, et de ses mains en plus dans une prise de tête à la con.
C'est le coté dramatique de la vraie vie. Le malheur peut parfois s'abattre sans mobile bassement pervers, ou cupide...juste simplement parce-que la situation était malsaine à la base.

Je trouve que le traiter d'assassin aujourd'hui c'est un peu excessif. il n'y avait rien d'intentionnel là dedans. Ils ont fait une conneries,chacun l'a hélas payé au prix fort, surtout elle... c'est une tragédie
Que cela nous serve de leçon dans notre façon de vivre, pour ne pas être dans une situation similaire. Les histoires déchirantes il faut les laisser dans les comédies romantiques de M6 mais ce n'est manifestement pas une voie à suivre pour le commun des mortels...
et je te le redis, je ne suis absolument pas fan du type.
__________________
Je suis irrésistible...mais moi seul le sait.

Dernière modification par Chaud Dassin ; 13/10/2017 à 10h34
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  #9  
Vieux 13/10/2017, 09h19
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Citation:
Donc on est d'accord ou pas ?

"T'as un beau p'tit cul" c'est pas acceptable dans le boulot.

On est d'accord là dessus ou pas ?

"T'as un beau p'tit cul" à une collègue de travail ?
Beauf ou sous le coup de la loi ?

Clairement ?

Beauf ? Ou rien ? Ou sous le coup de la loi ?
Plutôt d'accord avec Hanneman.
C'est pas du harcèlement, ça ne tombe pas sous le coup de cette loi.

Par contre c'est antagoniste avec le respect qu'on doit à chacun. Homme comme femme.
Du coup ça tombe sous le règlement intérieur de l'entreprise, qui si il n'est pas trop con laisse entendre qu'on doit dire "bonjour" à ses collègues et ne pas les insulter.
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  #10  
Vieux 13/10/2017, 09h46
Notic Notic est déconnecté
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Citation:
Envoyé par Duc Voir le message
Mais faut arrêter le bull-shit sur le "mot".
"Qui dans l'imaginaire collectif, fait référence à un acte repéré dans le temps".
On s'en fout du mot, le fait que "t'as un beau petit cul" est jugé "drague un peu beauf mais acceptable", c'est quand même délirant !
Surtout toi qui vit en Amérique du Nord chez qui il n'y a pas d'ambiguïté de terme (c'est "sexual harassment" non ? Ou "sexual assault" ?
Qu'on puisse dire que "t'as un beau p'tit cul", c'est plus ou moins normal et pas grave, c'est grave non ?
Je fais mon SJW là ?
C'est pas un problème ?
Pas du tout du tout d'accord. Ni avec toi pour qualifier ca de harcèlement, ni avec Hanneman pour parler d'agression.

"T'as un beau petit cul", c'est déplacé et c'est complètement inapproprié mais c'est tout. Faut arrêter de s'offusquer et de tout extrapoler.

"Espèce de sale pute" c'est une agression verbale, "t'as un beau petit cul" c'est une remarque graveleuse.

Si une femme dit exactement la même phrase à un mec, ca ne dérangera PERSONNE d'ailleurs et peu importe le contexte. Encourager les gens à parler de harcèlement dans ce genre cas c'est la pire chose à faire selon moi. Le mot est déjà bien assez galvaudé.

Parce que si "un beau pti cul" ca relève du pénal alors qu'en est il de "sympa ton décolleté!" ou "Ton tailleur te fait une belle silhouette" elle est ou la limite?

Clairement je suis dans les 52%. C'est pas du harcèlement et on en est loin. D'ailleurs j'ai regardé la vidéo de meurice après ton post. Le mec pousse des gens qui n'ont aucune idée de comment dire les choses pour se moquer d'eux ensuite bien au chaud dans son studio.

J'ai rien contre les troll, j'adore même. Mais là y'a un vieux fond idéologique dégueulasse à base "c'est ca la france d'aujourd'hui" "olala on a encore du travail!". Dans sa tête le mec non seulement il a raison et les autres ont tort mais il est persuadé de représenter l'idéologie du futur: le progrès. Le gars est en avance sur nous qui sommes encore au moyen âge parce qu'on considère que "t'as un beau pti cul" c'est pas du harcèlement.

Y'a un truc qui s'appelle les interactions et l'intelligence sociale. Un mec (ou une meuf allez...) qui sort des phrases graveleuses et inappropriées ca peut surement être réglé autrement que de qualifier ca comme du harcèlement. Non?


Concernant CANTAT:

Merci pour les précisions Dassin je croyais vaguement qu'il l'avait tuée à coup de poing.
Ducoup c'est effectivement bien différent.
Néanmoins y'a vraiment un coté complètement indécent à mettre ce mec en couverture de magazine. Il a quand même mis une droite à sa femme et elle en est morte.

Que le mec refasse sa vie.. Bah il a le droit il a fait sont temps il fait bien ce qu'il veut. Mais l'ériger en "star" alors que tout le monde sait ce qu'il a fait c'est indécent.

D'un autre coté on voit ca tout le temps en politique qui est un peu le temple de l'indécence. Bref la responsabilité est sur les médias comme souvent.
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