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12/09/2017, 09h59
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V.I.P
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Je vis maintenant à Paris où j'écris et sors beaucoup trop
Messages: 800
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Différence entre harcèlement de rue et drague
Hello gentlemen, hello ladies,
je pense que les propos de la ministre Marlène Schiappa ne vous ont pas échappés ce matin chez Jean-Jacques Bourdin.
" On va verbaliser le harcèlement de rue".
Je vous pose ci-dessous mon échelle de la drague de rue jusqu'au harcèlement de rue, niveau caniveau.
Drague légère et réussie
Drague un peu lourde et foirée
Drague carrément merdique
Harcèlement de rue
Je propose à ceux qui sont intéressés de répondre sur ce topic, pour qu'on propose une sorte de "charte éthique" de la drague de rue.
Parce que là, ce qu'il va se passer, c'est que des amendes en euros vont tomber pour les plus mauvais / les plus maladroits.
Les grands mongolos qui n'ont JAMAIS lu Artdeseduire et se rendent coupables de "harcèlement de rue" méritent leur peine.
Mais le petit gars qui tente un abordage maladroit et tombe sur une fille très mal lunée et va prendre une prune, pas dit qu'il mérite sa peine...
Des avis sur la question ?
Et surtout : comment réagir intelligemment, de manière adulte, de notre côté ?
Je vous souhaite une bonne journée.
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12/09/2017, 10h28
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Motivé
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Date d'inscription: aot 2016
Messages: 126
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Pour ma part, je suis un peu d'accord avec la vision du harcèlement que donne le début de wikipédia : "Le harcèlement est un enchaînement d'agissements hostiles à répétition".
En gros, pour moi, le harcèlement peut commencer lorsque la personne a signifié un refus et que l'on insiste (bien entendu, dire une seule insulte, une main au cul, c'est aussi du harcèlement mais bon, je pense que dans ce cas là, c'est plus une agression volontaire, donc peu de risque qu'on soit surpris de se retrouver face aux flics).
Pour l'exemple plus précis : Un mec qui va voir une fille, fais une tentative complètement nulle, se prend un "non merci" et passe à autre chose, ce n'est pas du harcèlement. Si le mec continue de suivre la fille et insiste pour qu'elle accepte de lui parler, ca commence à en être.
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12/09/2017, 10h38
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Player
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Date d'inscription: juin 2012
Localisation: France
Messages: 1 411
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Citation:
Envoyé par GeronimoParis
En gros, pour moi, le harcèlement peut commencer lorsque la personne a signifié un refus et que l'on insiste (bien entendu, dire une seule insulte, une main au cul, c'est aussi du harcèlement mais bon, je pense que dans ce cas là, c'est plus une agression volontaire, donc peu de risque qu'on soit surpris de se retrouver face aux flics).
Pour l'exemple plus précis : Un mec qui va voir une fille, fais une tentative complètement nulle, se prend un "non merci" et passe à autre chose, ce n'est pas du harcèlement. Si le mec continue de suivre la fille et insiste pour qu'elle accepte de lui parler, ca commence à en être.
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Je souscris de A à Z.
A partir d'une forme de NON exprimé verbalement type : "non" , " j'ai pas le temps", "j'ai un copain", "je dois y aller" , " je suis pressé " (je sais que les meilleurs du SPU s'en sortent avec ces phrases types mais pour les moins adroits....)
Ou physiquement : la meuf essaie de se tirer.
= On arrête, on se tire, on dit bonne journée.
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"Quand elle passait près des tables, elle laissait après elle une odeur mêlée de fleurs et de chair.” Camus, Noces
[Journal] : Carnets d'un seigneur des toits
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12/09/2017, 10h54
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Player
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Date d'inscription: dcembre 2014
Messages: 1 203
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Je partage les dernier point de vue. Mais cela nous expose tout de même à une minorité de mal lunées (merci pour cette expression, j'allais dire connasses et c'est pas un joli mot) qui pourront raconter ce quelles veulent.
Et justifie aussi l'image négative des hommes qu'elles veulent distribuer.
Mais bon c'est l'époque qui veut ça. A leur décharge, il faut bien avouer que pas mal d'hommes savent de moins en moins se tenir.
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Je suis irrésistible...mais moi seul le sait.
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12/09/2017, 11h02
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Confirmé
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Date d'inscription: mars 2012
Localisation: Dans un autre monde .
Messages: 684
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j'ai du mal à voir comment cela peut se passer ...
tu parles a la fille , elle veut aller se plaindre, ok, mais il faut des flics dans le coin non ?
faut le retrouver le gars, il va pas rester bien sagement le temps de se prendre une prune.
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"La vie c'est un embêtement, seul la mort l'est pas mais être vivant c'est défaire sa ceinture et chercher la bagarre !!" Zorba.
《 Tes rêves te demandent de risquer, de délaisser le confort, d'éxister dans le monde, d'être différent, de déranger et de croire en toi.》
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12/09/2017, 13h38
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Sage
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Date d'inscription: janvier 2013
Localisation: Dans son Ananas
Messages: 4 739
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Curieux de voir aussi ce que ça va donner dans le concret. Car après qu'il se soit fait verbaliser, rien n'empêche le gars de suivre la fille au loin et de lui faire un truc plus grave par esprit de revanche
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"Until you learn to trust your own actions and learn to pursue women with your own unique style and personality, you have learned absolutely nothing"
Mark Manson
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12/09/2017, 14h07
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Sage
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Date d'inscription: aot 2017
Messages: 9 401
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Arretez les amis , c'est de la merde en barre ce truc, cette idée, et ceux qui va avec .
Le probleme principal dans la rue est la delinquance de rue, point barre , merci au revoir .
Depuis quand un homme , "normal", "lambda" , "basique", insiste re-insiste et re re insiste , sa n'existe strictement pas , deja 75% des hommes abordent pas, et encore c'est plus surement, puis generalement quand tu entend non , tu prend le peu d'estime de toi qui te reste et tu te barre !
les seuls qui insistent comme des lourdeaux, voir comme des harceleurs, ce sont les voyoux, les drogués/alcoolo, ou alors pour aller dans l'extreme le violeur/attoucheur et autre personnes avec des pb psy!
honnetement c'est de la merde , cette ministre , ce gouvernement et nos parlementaires ne representent plus personne !
completement honteux, bref j'arrete ce message il me viens la rage....
vous savez ce qu'est la difference entre un gros lourd qui a la dalle a qui la femme ne passera jamais son num , et un mec trop fun a qui la femme passe son num?
le premier ne lui plais pas du tout, alors que le second lui plais. point barre . bref.
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12/09/2017, 17h11
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V.I.P
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Je vis maintenant à Paris où j'écris et sors beaucoup trop
Messages: 800
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J'aime beaucoup ta réponse Marseye.
(Qui est la réponse version énervée donnée aussi par Geronimo et ChatMachiste).
Merci pour vos points de vue, qui sont à peu près le mien aussi. (pas très français, ma tournure, là...)
Je pense qu'un "harceleur" de rue / un délinquant de rue n'a jamais rien lu sur la séduction, la drague, le savoir-vivre pour en arriver là...
Mais c'est un débat qui va avoir lieu dans des palais, loin de la réalité de la pratique (déjà très marginale) de la drague de rue.
La drague de rue, ça touche très peu d'hommes. Qui draguent vraiment (et bien) dans la rue.
Le harcèlement de rue, ça touche beaucoup de femmes. Qui ne font pas toutes la différence entre drague et harcèlement.
Notre mission à nous : tracer une ligne CLAIRE entre séduction, drague légère et positive, et harcèlement de vieux gars relou.
Merci à tous pour votre point de vue
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12/09/2017, 17h50
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Sage
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Date d'inscription: aot 2017
Messages: 9 401
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C'est un point de vue de marseillais, ville qui pourtant a une mentalitée particuliere : honnetement des cris dans la rue ou des sifflements .... j'en ai quasi jamais vu en journée, a la limite le soir a 23 h quand 2 jeunes femmes en minijupe talon aiguille en plein hiver passent pour aller en boite ou dans un bar a proximité ( et encore elles sont siffler par les mecs en voiture jamais par des mecs face a face a pied)
pour ceux qui est des lourdeau.. honnetement oui bien sur il y en a, oui bien sur sa peut etre deplacé, mais j'ai jamais vu un lourdeau bien habillé, poli et courtois, c'est tjrs au minimum des apparentis delinquants ou des gars imbibé d'alcool.
Que la justice commence a foutre en prison les pedophiles et autres pervers en tout genre ( qui pour certains sont egalement dans la sphere politique) , que la police mettent des moyens de securité dans les transports la nuit ou dans les lieux festifs. sa sera deja un bon debut .
le reste c'est du bla bla de politicard juste pour pas nous dire qu'on va passer au 39 h, que la grece continu de couler, et que notre politique etrangere est toujours autant a gerber.
honnetement je ne vois pas quoi dire de plus . je trouve ce sujet completement dingue et encore plus dingue que ce soit discuter autours d'un repas payé par notre argent !
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12/09/2017, 18h42
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Initié
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Date d'inscription: mars 2017
Messages: 257
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Super sujet Selim. Bravo pour le débat proposé.
Vu sur : Stop Harcèlement de Rue
Citation:
Qu’est-ce que le harcèlement de rue ?
« Psst Mademoiselle ! Ho réponds salope !! » Vous avez déjà entendu ça, n’est-ce pas ?
Le harcèlement de rue, ce sont les comportements adressés aux personnes dans les espaces publics et semi-publics, visant à les interpeler verbalement ou non, leur envoyant des messages intimidants, insistants, irrespectueux, humiliants, menaçants, insultants en raison de leur sexe, de leur genre ou de leur orientation sexuelle.
Vous savez, les sifflements, les commentaires sexistes, les interpellations ou insultes, voire les attouchements… Ces comportements touchent les femmes et les personnes LGBT dans la rue, les bars, les transports et les espaces publics.
Leurs répétitions ou leur violence génèrent un environnement hostile à ces personnes et portent une atteinte inacceptable à leur dignité et à leur liberté. Ce n’est pas de l’humour, ce ne sont pas des compliments, et ce n’est certainement pas de la drague ! Nombre de femmes apprennent à baisser la tête, ne pas répondre, changer de trottoir ou s’habiller différemment. Bref, elles se sentent moins en sécurité, moins autonomes. Par crainte, elles deviennent moins ouvertes aux vraies rencontres, moins enclines à aller draguer ou à se laisser draguer. Et c’est bien dommage.
La drague et le harcèlement de rue ne sont pas la même chose et il est anormal de les confondre. La drague se construit à deux, là où le harcèlement est la responsabilité d’un individu qui ignore volontairement l’absence de consentement de son interlocuteur.
La drague est une main tendue, le harcèlement est une main qui s’abat.
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