[K.art]

tracer une ligne CLAIRE entre séduction, drague légère et positive, et harcèlement de vieux gars relou.

C'est une question d'éducation et de construction de codes de séduction. C'est pour cela que ce genre de débat est important : pour les créer et les communiquer.

J'ai vu plusieurs fois des femmes se faire emmerder dans la rue. Le problème, c'est que les mecs ne se rendent pas compte : problème d'empathie !!

[kamovgazelle]

voilà ce qu'il va se passer:
le mec qui avait déjà peur d'aborder va encore avoir plus peur
le galerien qui siffle harcele ds certains quartiers s'en branle.

[Cassandre2]

Envoyé par Sélim

Mais le petit gars qui tente un abordage maladroit et tombe sur une fille très mal lunée et va prendre une prune, pas dit qu'il mérite sa peine...

Il me semble que la réponse de MS est assez claire. Dans le harcèlement de rue (comme dans le harcèlement moral) il y a la notion de répétition, d'insistance au-delà du supportable.

Il n'y a donc pas raison de prendre une prune pour un fait isolé, non ?

[Begrr]

je ne sais pas trop ce qu'ils comptent écrire dans leur texte de loi, mais ça risque surement de faire comme la verbalisation des mégots qu'on jette dans la rue non? (pas vraiment efficace quoi). Mais peut-être que certains réfléchirons un peu plus avant de sortir des phrases de l'angoisse . bon c'est pas le sujet ici .

Entre filles ont en parle souvent (parce que malheureusement c'est vraiment quotidien); et c'est une question vraiment pas évidente.

Par exemple je suis tombée un jour sur un type souriant qui m'aborde tranquillement de face (sans me coller ) avec cette phrase : "Bonjour, je vous trouve très belle, est-ce que vous aimeriez couchez avec moi aujourd'hui ?" (faut pas le dire à des très jeunes hein!) Mais j'étais tellement sur le cul de son ... honnêteté(?) . Quand j'ai décliné, il m'a répondu "tant-pis pour moi, bonne journée" et il est parti .

Certaines filles avec qui j'ai discuté de ça ont été choquées, mais finalement je préfère cet "abordage" à celui du type qui tourne autour du pot, esquivant tes refus (qu'ils soient polis ou carrément directs), te précise même que c'est "en toute amitié" qu'il veut boire un café avec toi, et que tu ne sais plus comment faire pour le faire partir.
Celui qui lâche pas l'affaire, qu'importe tes paroles, elles n'ont pas de valeurs, il n'y a que la chance (changement de métro, amis qui arrivent, personnes qui interviennent ..etc) pour mettre un terme à cet "échange".
Ou celui qui va te prendre par l'épaule avant même que tu ne l'ai vu s'approcher, ou t'enlever tes écouteurs pour te parler... On rigole pas avec l'espace perso dans les transports ou dans la rue, mais ça c'est pareil pour tout le monde (ça plait à personne je pense qu'un inconnu qui vous chuchote à l'oreille à 7h du mat dans le rer alors que t'a pris qu'un seul café ) .
En gros tout ce qui est de la tentative de contrôle, à l'inverse d'un échange.

Je crois que, qu'importe la maladresse, le foirage total de la drague, ou d'être tombé sur le mauvais jour de la mauvaise fille, une petite phrase pour rassurer peut parfois bien soulager tout le monde (surtout si il y a la peur d'être verbalisé, du coup) ; un petit "désolé je voulais pas te déranger, mais il fallait au moins que j'essaye de te parler " ou autre chose .

(je parle pas des sifflements, insultes, mains au cul etc , dans le but de te rappeler que t'as/es un vagin, pas assez subtil pour en parler je pense )

[Hologram]

Je pense que tout à été dit.

Les atouts dont il faut disposer, je pense, pour effectuer de la drague et pas du harcèlement c'est:

-trouver des opportunités
-la spontanéité
-la sympathie
-l'ouverture d'esprit
-la non insistance

Et comme il y'a tout de même autant de rateaux à se prendre que de bons résultats, (ce qui en soit n'est ni une honte ni une fatalité), je dirai qu'il faut être:

-un peu je m'enfoutiste
-capable de se remettre en question

Ça me semble être le bon cocktail.

[Chochem]

Envoyé par Bob Leponge

Curieux de voir aussi ce que ça va donner dans le concret. Car après qu'il se soit fait verbaliser, rien n'empêche le gars de suivre la fille au loin et de lui faire un truc plus grave par esprit de revanche

Remarque qui prévaut pour toutes les formes de plaintes dans ce cas.

[Chochem]

Envoyé par marseye

Arretez les amis , c'est de la merde en barre ce truc, cette idée, et ceux qui va avec .
[...]

les seuls qui insistent comme des lourdeaux, voir comme des harceleurs, ce sont les voyoux, les drogués/alcoolo, ou alors pour aller dans l'extreme le violeur/attoucheur et autre personnes avec des pb psy!

[...]

honnetement c'est de la merde , cette ministre , ce gouvernement et nos parlementaires ne representent plus personne !

Ton discours n'est pas logique...
Si le harcèlement de rue est le comportement déplacé de mecs anormaux (il y auraient beaucoup à redire sur ce postulat mais bon,...) je ne comprends pas ce qui t'énerve.

[Polignac]

Bon topic, j'étais tenté de le posté un message là dessus, mais j'ai été devancé !

Envoyé par ChatMachiste

Je souscris de A à Z.

A partir d'une forme de NON exprimé verbalement type : "non" , " j'ai pas le temps", "j'ai un copain", "je dois y aller" , " je suis pressé " (je sais que les meilleurs du SPU s'en sortent avec ces phrases types mais pour les moins adroits....)

Ou physiquement : la meuf essaie de se tirer.

= On arrête, on se tire, on dit bonne journée.

Qui n'a jamais essayé de continuer après un "j'ai un copain" ou "j'ai pas le temps"?
Tout en restant courtois bien entendu. Et en s’arrêtant si elle persiste avec son non.

- J'ai un copain!
- On se connait depuis deux minutes, c'est pas un peu tôt pour me parler de tes problèmes hahaha
Et la conversation embraye, j'ai déjà un un Instant date comme ça. Parce que c'était juste un shit test.

- J'ai pas le temps
- Moi non plus, ça te dérange pas que l'on avance en parlant, d'ailleurs blablabla
Je suis resté 1an et demi avec une HB-10

[GeronimoParis]

Envoyé par Polignac

Bon topic, j'étais tenté de le posté un message là dessus, mais j'ai été devancé !




Qui n'a jamais essayé de continuer après un "j'ai un copain" ou "j'ai pas le temps"?
Tout en restant courtois bien entendu. Et en s’arrêtant si elle persiste avec son non.

- J'ai un copain!
- On se connait depuis deux minutes, c'est pas un peu tôt pour me parler de tes problèmes hahaha
Et la conversation embraye, j'ai déjà un un Instant date comme ça. Parce que c'était juste un shit test.

- J'ai pas le temps
- Moi non plus, ça te dérange pas que l'on avance en parlant, d'ailleurs blablabla
Je suis resté 1an et demi avec une HB-10

C'est sur que si tu t'y prend bien, ca peut passer. Mais sur le principe, ca reste le fait de vouloir contourner une barrière qu'elle pose entre elle et toi, donc ca frôle la limite et si c'est très mal fait, ca peut la dépasser. Ca dépend beaucoup de la manière de refuser de la fille, si c'est un refus polis tu peux répondre poliment. Si elle t'envoie chier, c'est qu'elle doit vraiment vouloir stopper la conversation tout de suite (un peu comme quand tu te fais aborder par un mec qui veut que tu fasses un don pour une association enfait).

[ChatMachiste]

Envoyé par Polignac

Bon topic, j'étais tenté de le posté un message là dessus, mais j'ai été devancé !




Qui n'a jamais essayé de continuer après un "j'ai un copain" ou "j'ai pas le temps"?
Tout en restant courtois bien entendu. Et en s’arrêtant si elle persiste avec son non.

J'ai bien précisé dans mon message que les meilleurs en SPU se sortaient de ces situations.

Je ne dis pas que ce sont des barrières infranchissables.