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  #161  
Vieux 15/01/2018, 21h44
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don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Perso je pense que vous vous êtes dit l'essentiel

Effectivement vous représentez deux écoles antagonistes, donc vous pourriez continuer longtemps à vous mesurer.

Peut être que cela peut se régler par MP.
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  #162  
Vieux 15/01/2018, 22h00
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La conversation est close pour moi. Je n'ai rien a ajouter et pas de ressentiment particulier à exprimer non plus (j'en avais déjà pas à la base)

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  #163  
Vieux 15/01/2018, 22h13
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Idem peace ^^ malgré un ou deux dérapages contrôlés. C'était un bon topic pour moi avec son bon lot de stimulation ^^.
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  #164  
Vieux 30/01/2018, 18h22
Mahafaly Mahafaly est déconnecté
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Le thème de la misère sexuelle est un sujet intéressant. Les avis des uns et des autres se positionnent sur un axe dont les extrémités respectives seraient le déterminisme tragique d'un coté et le possibilisme optimiste de l'autre.

Pour ma part, je ne penche pas du coté du déterminisme pur en ce qui concerne la misère sexuelle en France à notre époque et j'ai toujours eu du mal avec la vision d'une majorité du "game" des années 2000 radicalement optimiste (je pense que ça a évolué depuis). J'ai d'ailleurs lu le bouquin éponyme de Neil Strauss et étant d'origine moldave, j'ai trouvé que l'auteur prenait vraiment ses lecteurs pour des idiots lors de son escapade en Transnistrie.

mais bon, il n'y a jamais de réponse exacte en ce qui concerne les sujets de société, en particulier celui-ci.

Dans mon idée, les mieux dotés d'entre nous (argent, santé, intellect, études, réseaux) ont tendance à être avantagés. ils voient la séduction dans une optique positive. Même s'ils ont des difficultés, ils se questionnent sur le "comment" et trouvent un moyen d'assouvir leurs besoins sexuels alors que les moins bien dotés en sont pour l'essentiel à s'interroger sur le "pourquoi" voire ne s'interroge ou ne se remettent pas en question.

Comment le leur reprocher quand on a la tête dans le guidon du fait de problèmes d'argent, de travail, d'ego, de santé, des névroses, du stress, etc. Au lieu de les accompagner, la société les pressionne à coup de pubs avec des nanas dévêtues et au regard suggestif mais aussi à travers les films, la radio, les sujets de conversation et autres #balancetonporc. Or, les nanas ont un 6e sens pour voir si un mec est bien ou s'il a des soucis. Dans ce dernier cas, il sera mis au rencard et rebelote. Après régler les soucis du quotidien ce n'est pas simple et ça prend du temps. Rien que pour moi, il m'a fallu plusieurs années pour me réorienter et pour rembourser mon crédit. Depuis je me sens plus à l'aise et ça transparait à travers ma personnalité. Or on vit dans une société du "tout tout de suite". En ce sens, ce n'est pas facile.

Même si je ne suis pas toujours d'accord avec eux, j'approuve la dialectique de Stéphane Édouard et de Frédéric Delavier au sujet de la misère sexuelle en France pour ces considération tragiques. Leur vision est plus globale et tient compte d'une multitude de facteurs. Je ne peux que vous recommander de vous y intéresser (ils sont sur Youtube) si la question de la misère sexuelle vous interpelle.

Dernière modification par Mahafaly ; 30/01/2018 à 18h27
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  #165  
Vieux 31/01/2018, 00h53
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don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Très bonne analyse.
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  #166  
Vieux 31/01/2018, 11h25
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sauf que en france on est tres hypocrites, vraiment, alors que d'autres pays , rien qu'en europe le sont moins, il existe un "droit a la sexualitée" il est meme prouvé dans certaines etudes qu'une personne qui n'a pas de rapport sexuel durant une longue periode peut develloper des troubles psy, paranoia etc etc j'arrive pas a retrouver cette etude.

par contre je vais vous poster un lien , il peut etre enrichissant de le lire, le droit a la sexualité est tellement une realitée et un droit qu'il existe dans certains pays des " assistant sexuel"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Assistant_sexuel
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  #167  
Vieux 31/01/2018, 11h47
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Mahalafy
Je suis d'accord avec ce que tu dis. Je rajouterais quand même que les gens qui ont une vision positive du game l'ont pas forcément toujours eu comme ça.
Je pense que les autres cherchent des solutions mais pas ici.

marseye
Des problèmes si on a pas de vie sociale je le comprends mais pas de sexualité je suis étonné. Après c'est la question de la prostitution.

Perso je me dis que si on est prêt à mettre autant de moyen en oeuvre, on devrait pouvoir mettre des moyens pour améliorer le lien social. Pourquoi trouver un substitut qui pourrait alimenter le marché noir (même dans une idée de légalisation du proxénétisme et du tapinage encadré), pourquoi mettre en place le RSA de la sexualité (reste à prouver la nécessité) à une si grande échelle alors qu'on pourrait simplement régler le problème.

Je suis pas convaincu que ça soit de l'hypocrisie perso. C'est de la bureaucratie, de la "politique" abandonniste mais pas forcément de l'hypocrisie.
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Dernière modification par tron ; 31/01/2018 à 11h51
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  #168  
Vieux 31/01/2018, 11h52
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j'ai toujours eu un excellente vie sociale, et vie professionnel dans la norme, et je peux te dire que si je n'avais pas eu internet entre 20 et 24 ans je serai quasiment vierge , je pense qu'il faut etre objectif, il n'y a pas que la vie sociale qui rentre en jeu de 1, et on ne peux pas se mettre a la place des gens de 2.

Je peux t'assurer que meme avec une excellente vie sociale, des sorties regulieres , voir journaliere le soir ( beaucoup moins maintenant) je n'ai jamais eu un EC, une femme qui m'accoste, ou qui soit heureuse quand j'essayer de l'aborder en soirée NPU ( et dieu sait que j'ai essayer)

donc je pense que oui la misere sexuelle est une vrai realitée, et qui dit misere sexuelle, dit forcement misere sentimentale egalement, donc je pense qu'il ne faut pas negliger le truc, apres certains le vive bien , ou du moins pas trop mal, et par contre certains le vive tres mal. ( d'ailleurs je me pose la question pour des personnes limites psychologiquement si il n'y a pas des risques a une trop grande misere sexuelle)
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  #169  
Vieux 31/01/2018, 12h00
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Ouai après la misère sexuelle est avant tout un ressenti, certains s'en foutront. Je trouve ça intéressant perso que t'ais une vie sociale riche (même juste existante) et une misère sexuelle, je pense pas que tu veuilles tourner ça en SOS mais si t'as un journal je veux bien y jeter un oeil.
La différence entre se faire une ami et une meuf c'est assez faible. A priori si on utilise la même méthode ça marche plutôt bien. A mon avis, si ce que tu dis est vrai et je pense que ça l'est, il ne faut pas grand chose pour transformer ça.

Je nie pas cette réalité de misère sexuelle, du fait même qu'on en parle c'est que ça existe. Je pense qu'avoir des EC c'est pas hyper compliqué comme objectif qui qu'on soit, je pense aussi que le NPU n'est pas fait pour les gens qui se sentent dans cette misère, c'est un exutoire au mieux. Alors évidemment c'est bien de dire des trucs mais ça change rien je sais bien. De toute façon soit on parle de cas particulier, soit on ne dit que des généralités.
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  #170  
Vieux 31/01/2018, 12h09
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Ha Ha ha la preuve qu'on peut pas etre a la place de qq'un d'autre , je suis archi sociable, je me fait des amis partout, quand je cotoie des femmes je suis archi sociable pareillement, je suis ni timide ni introverti,
pour tout te dire , quand a l'epoque de soirée, j'allais accoster en NPU (ou meme SPU), tu va rire, mais 100% de mes open etait reussi, si j'etais avec un pote, mais c'est tjrs l'autre qui close a la fin, veridique, meme si il n'aborde pas, mm si il a un body language en papier maché, meme s'il est timide , introverti, etc , comme quoi

Et j'ai l'honneteté de dire que je ne sait pas l'homme que je serai aujourd'hui si je n'avait pas connu internet et les tchat a l'age de 20 ans, c'est vraiment dur moralement de passer l'adolescence a tenir les chandelles, sa vie de jeune adulte aussi, de commencer a sortir en boite et d'etre le seul qui rentre tjrs seul, je t'assure que cela peut etre traumatisant, et pour certains "esprits fragile" cela peut se finir en probleme psy, voir pire...

Je pense que c'est un sujet a ne pas prendre a la legere, vraiment .
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