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  #1  
Vieux 19/03/2017, 00h40
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Smile La séduction et le désir féminin

Bonjour à tous,

Je sollicite votre aide car j'ai l'impression d'avoir une vision radicale de la séduction qui m'empêche de progresser. Aussi, je vous invite à me donner votre avis appuyé sur votre expérience, bon sens, ou autres. Je serai ravi d'en discuter. Si le sujet de discussion a déjà été soulevé sur le forum, n'hésitez pas à poster le lien.

Voici mon point de vue :

La plupart des femmes recherchent, consciemment ou inconsciemment, par priorité la satisfaction de leurs besoins au sens large. Ces besoins peuvent être réels ou imaginaires.

La séduction consiste pour un séducteur à persuader, au moyen de stratagèmes, une femme qu'il est le plus à même de répondre à ses besoins en vue d'obtenir ses faveurs.

J'ai employé l'expression "ses faveurs", car chacun a son objectif : certains veulent plutôt des ONS alors que d'autres préfèrent des LTR.

Je postule que les targets ne se donnent qu'aux players qu'elles perçoivent comme étant susceptibles de répondre à leurs besoins. J'ose le dire : une femme couche par intérêt.

Les besoins peuvent être à court-terme (passer une bonne soirée) ou à long-terme (trouver un quelqu'un de stable).

Au final, j'ai le sentiment de ne pas pouvoir être moi-même (totalement spontané càd hors cadre) avec les targets. Par exemple, certains recommandent de ne pas révéler son intérêt trop tôt ce qui a toujours été contre-intuitif pour moi.

Qu'en pensez-vous ?
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  #2  
Vieux 19/03/2017, 03h15
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iggz80 iggz80 est déconnecté
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Moi, j'essairais d'être moi. Je sais que ça sonne stupide, mais c'est ça ton problème en effet. Moi j'attaquerais mon problème directement. Donc, comme tu dis "j'ai le sentiment de ne pas pouvoir être moi-même avec les targets." - essaye d'être toi-même !! Essaies d'être toi-même pour la pemière fois, n'importe pas quels dégats, et observe ce qui ce passe... Dis ce que tu veux et fais ce que tu veux au moment donné (pas de conneries, bien sûr) et si tu la perds, la fille, tu ne regrette pas, tu as appris quelqechose... Tu ne le ferras plus...
Tu verras ce qu'il faut changer/ameliorer et en plus (après quelques dizaines, ahah, mais ce n'est rien frânchement) tu serras plus relaxe avec elles qui sont à venir...
Donc SOIT prêt à faire des fautes pour apprendre, ça enlève de la pression. Moins tu te mets la pression, meilleur tu ferras avec les femmes...

P.S.
Si je suis incompréhensible, exuses-moi, j'éspère qu'il y aura d'autres réponses...
__________________
Avec ma gueule de métèque...

At elske Een er for lidt; at elske Alle er Overfladiskhed; at kjende sig selv og elske saa mange som muligt, [...] det er Nydelse, det er at leve...

(Aimer une seule est trop peu ; aimer toutes est une légèreté de caractère superficiel ; mais se connaître soi-même et en aimer un aussi grand nombre que possible, [...] voilà la jouissance, voilà qui est vivre...)

Søren Aabye Kierkegaard, Le journal du séducteur, 1843
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  #3  
Vieux 19/03/2017, 03h22
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Et oui, j'ai oublié :
Citation:
Envoyé par AlmostKg Voir le message
Par exemple, certains recommandent de ne pas révéler son intérêt trop tôt ce qui a toujours été contre-intuitif pour moi.
J'aimerais t'avoir... / Je veux t'avoir... / Je vais t'avoir...
ne sont pas les mêmes...
Seule la dérinère tu peux révéler trop tôt...

P.S.
(Si tu sais ce que tu fais)
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Avec ma gueule de métèque...

At elske Een er for lidt; at elske Alle er Overfladiskhed; at kjende sig selv og elske saa mange som muligt, [...] det er Nydelse, det er at leve...

(Aimer une seule est trop peu ; aimer toutes est une légèreté de caractère superficiel ; mais se connaître soi-même et en aimer un aussi grand nombre que possible, [...] voilà la jouissance, voilà qui est vivre...)

Søren Aabye Kierkegaard, Le journal du séducteur, 1843
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  #4  
Vieux 19/03/2017, 05h23
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Je vois rien de mal dans ta vision des choses. Je rajouterai juste que tu dois te dire que c'est tout le monde pareil, homme comme femme.

Tu couches aussi par intérêt et pour combler un besoin (physique, affectif, émotionnel...). Personne ne couche par charité.

De quelle manière penses tu que cette croyance te gêne dans tes interactions ?
__________________
"Until you learn to trust your own actions and learn to pursue women with your own unique style and personality, you have learned absolutely nothing"
Mark Manson
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  #5  
Vieux 19/03/2017, 11h10
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Citation:
Voici mon point de vue :

La plupart des femmes recherchent, consciemment ou inconsciemment, par priorité la satisfaction de leurs besoins au sens large. Ces besoins peuvent être réels ou imaginaires.

La séduction consiste pour un séducteur à persuader, au moyen de stratagèmes, une femme qu'il est le plus à même de répondre à ses besoins en vue d'obtenir ses faveurs.

J'ai employé l'expression "ses faveurs", car chacun a son objectif : certains veulent plutôt des ONS alors que d'autres préfèrent des LTR.

Je postule que les targets ne se donnent qu'aux players qu'elles perçoivent comme étant susceptibles de répondre à leurs besoins. J'ose le dire : une femme couche par intérêt.

Les besoins peuvent être à court-terme (passer une bonne soirée) ou à long-terme (trouver un quelqu'un de stable).

Au final, j'ai le sentiment de ne pas pouvoir être moi-même (totalement spontané càd hors cadre) avec les targets. Par exemple, certains recommandent de ne pas révéler son intérêt trop tôt ce qui a toujours été contre-intuitif pour moi.

Qu'en pensez-vous ?

Je pige pas où tu veux en venir.
A mon avis tes postulats de base sont erronnés, ce qui te conduit à des conclusions elles mêmes erronnées.

En substance :

Citation:
La séduction consiste pour un séducteur à persuader, au moyen de stratagèmes, une femme qu'il est le plus à même de répondre à ses besoins en vue d'obtenir ses faveurs.
C'est faux, la séduction n'est pas nécessairement un stratagème.

Mais si tu l'abordes comme tel, rien d'étonnant à ce que tu aboutisses à te sentir "faux" :

Citation:
Au final, j'ai le sentiment de ne pas pouvoir être moi-même (totalement spontané càd hors cadre) avec les targets.

A toi de chercher, donc, comment ne plus être dans le stratagème.

Je vais te dire, pour moi la séduction c'est davantage maîtriser les "règles de la grammaire amoureuse".
C'est à dire savoir présenter les choses (toi même et aussi tes actions), et savoir comment faire avancer la relation par étapes.
Etre en mesure de comprendre la fille en face, et d'interpréter ses comportements.
C'est simplement un échange, comme une partie de tennis, dont il faut savoir doser les réponses pour que la partie continue.
Il ne s'agit pas de tricher ou de chercher à gagner en écrasant l'autre, juste jouer.

Il n'y a aucune place pour le stratagème dans ma façon de faire.
Je suis pour une séduction 100% vraie, c'est tout à fait possible et pas compliqué.

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 19/03/2017 à 11h12
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  #6  
Vieux 19/03/2017, 11h20
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
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Citation:
La séduction consiste pour un séducteur à persuader, au moyen de stratagèmes, une femme qu'il est le plus à même de répondre à ses besoins en vue d'obtenir ses faveurs.
Est-ce que c'est ce que tu te dis quand une nana essaye de te séduire ?
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LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
#KILLFEMINISM
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  #7  
Vieux 19/03/2017, 12h33
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Citation:
Envoyé par AlmostKg Voir le message
La plupart des femmes recherchent, consciemment ou inconsciemment, par priorité la satisfaction de leurs besoins au sens large. Ces besoins peuvent être réels ou imaginaires.
Alors que les hommes non?

Citation:
Envoyé par AlmostKg Voir le message
La séduction consiste pour un séducteur à persuader, au moyen de stratagèmes, une femme qu'il est le plus à même de répondre à ses besoins en vue d'obtenir ses faveurs.
Persuader, c'est parler à la conscience de l'autre pour le convaincre. Tu crois que ça ressemble à un vendeur de canapé qui persuade quelqu'un d'acheter? Donc qu'il y a besoin de techniques de vente pour ça?

Du reste, quid des filles qui tentent elles même de séduire des hommes? Tu crois que ça n'existe pas?

Citation:
Envoyé par AlmostKg Voir le message
Je postule que les targets ne se donnent qu'aux players qu'elles perçoivent comme étant susceptibles de répondre à leurs besoins. J'ose le dire : une femme couche par intérêt.
C'est un pur fantasme de mecs qui manquent d'expérience, parce que justement lui n'a pas accès aux filles comme il le voudrait. Tu as échafaudé toute cette jolie histoire à partir de tes propres expériences. Il te faut prendre de la hauteur, en lisant des journaux d'autres membres par exemple, pour avoir d'autres points de vue sur le sujet.
Sinon, tu resteras dans cette lutte pour l'accès aux filles qui voudront bien "céder" à tes avances.

Citation:
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Au final, j'ai le sentiment de ne pas pouvoir être moi-même (totalement spontané càd hors cadre) avec les targets. Par exemple, certains recommandent de ne pas révéler son intérêt trop tôt ce qui a toujours été contre-intuitif pour moi.
Ils recommandent ça parce que leur type de filles n'aiment pas ça. Sauf qu'il y en a pleins d'autres qui aiment ça. C'est à toi d'apprendre en rencontrant les filles, en testant différentes approches. Il n'y a pas de recettes miracle, si tentant que ce soit.
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  #8  
Vieux 19/03/2017, 13h10
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Celons ta définition, si les femmes couchent par "intérêt", il en est de même avec les hommes. Tu te dirige et tu drague une femme qui celons toi, va t'apporter un bon moment où va correspondre où critère physique dont tu as besoin. Donc si la réponse est oui pour un camp, il en est de même avec l'autre.

Ensuite pour ce qui est d'être toi même, dans un premier temps il en est hors de question celons moi. Aucun d'entre nous n'a dans sa nature ce truc qui fait qu'on a du succès avec les femmes (d'où notre présence). Donc dans un premier temps on recopie ce qu'on voie, ce qu'on lis etc. jusqu'au jours où tu développe ton propre style, tu gagne en assurance, et que tu réussis à séduire grâce à ton vrais toi.
Effectivement toi qui es inscrit depuis 2014, tu devrais en être à un stade où tu dois plaire avec ton propre "toi" sans jouer de jeux.

Voilà comment je vois les choses à titre personnel.
Pour la petite anecdote quand mon ex petite amie m'a lâché, j'ai écris à Zebra Squal, je lui ai demandé si je devais tout faire pour récupérer mon ex, où la laisser partir. Quel était la limite ? Il ma répondu que l'amour ça ne se force pas. On ne peut pas se forcer à aimer où à se faire aimer. Si quelqu'un ne t'aime pas comme tu es --> next.
Pour le citer mot pour mot :
" Non, Jme bats pas perso. Jessaye detre la meilleure version de moi meme. Jai riena prouver a personne. Je fais des efforts pour devenir meilleure. Mais je vais pas essayer de convaincre la personne ou quoi si elle le sent pas c pas mon role"
__________________
Journal x Look book
Article de kino/escalation

"La règle d'or, c'est de laisser la femme en meilleur état que lorsqu'on l'a rencontré. "

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  #9  
Vieux 19/03/2017, 13h17
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répète après moi "SELON"
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LE FÉMINISME EST UNE SUPERCHERIE, UNE POLLUTION INTELLECTUELLE.
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  #10  
Vieux 19/03/2017, 15h13
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Citation:
La séduction consiste pour un séducteur à persuader, au moyen de stratagèmes, une femme qu'il est le plus à même de répondre à ses besoins en vue d'obtenir ses faveurs.
C'est marrant, j'ai appris exactement l'inverse en apprenant la séduction. Je n'ai pas à faire d'efforts pour plaire à quelqu'un sauf à moi, premier point. Ensuite, je le vois absolument à l'inverse : à elle de me montrer qu'elle pourra répondre à mes besoins.

La séduction, ce n'est pas juste au mec de faire tout, de se vendre, etc. C'est à deux. Tant que je continuais à vouloir me vendre, ça ne fonctionnait pas. Maintenant, quand je vais à un rancard, je m'assois à la table avec l'objectif de voir si la personne en face me conviendra. En contrebalançant ce rapport de force, j'ai commencé à réellement rencontrer (LTR ou ONS).
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