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24/03/2017, 23h24
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Initié
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Date d'inscription: janvier 2016
Messages: 361
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Je sais pas si c'était une réponse à mon message, Diego, mais si c'est le cas, je trouve que nos opinions sont plus complémentaires que contradictoires.
Quand je parle de fondement émotionnel naturel, je parle uniquement d'émotions et plus précisément de celles qui sont liées à notre rapport à nous-mêmes. J'ai jamais affirmé que ce "nous-mêmes" était figé, bien au contraire, je crois profondément qu'on ne s'épanouit que dans le renouvellement continu, à partir du moment où ce dernier ne prend le pas sur notre appréciation du moment présent.
Si j'insiste sur le caractère toxique de la séduction qu'on nous vend partout c'est dans le sens où les critères de réussite de cette séduction (l'homme se crée une valeur sociale pour obtenir une femme avec une valeur sociale) induisent des rapports de domination qui vont à rebours de nos besoins naturels : le besoin de se sentir aimé, protégé, utile et capable. Si tu as l'impression d'être aimé pour un rôle que tu joues, pour un physique ou de l'argent que tu as, où trouves-tu de l'épanouissement dans cette relation ?
En ayant une plus grande acuité sur tes besoins personnels, l'exercice de tes passions et le contrôle de tes émotions, tu es à même de faire des rencontres plus épanouissantes, plus riches, plus sincères. Et évidemment que cette connaissance de ce qu'on est vient de l'expérience, du dépassement de soi, de l'échec, de l'adversité. Mais elle vient aussi de la réflexion qu'on tire de ces expériences, d'où l'intérêt de cultiver sa capacité à l'introspection et l'expression de sa sensibilité. Que certains renient parfois par intérêt au nom d'un succès social qui n'est généralement qu'un caprice de l'ego.
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Autoluminescent.
Dernière modification par once-around ; 24/03/2017 à 23h27
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25/03/2017, 01h14
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
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Je comprends qu'être naturel ou vrai c'est flou et c'est probablement pas la réponse à l'univers. C'est une réponse très intéressante ici je trouve au pire en additionnel de ce qui est proposé.
Citation:
Envoyé par don
La seule chose qui est figée à la rigueur, c'est l'image qu'on se renvoie, ou encore qui on veut être.
Et ça, c'est possible de le dépasser également. Encore faut il le vouloir ?
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Quelqu'un qui veut être extraverti ne peut pas être introverti ou alors il ne se connait pas. Un introverti peut envier la condition social d'un extraverti pensant qu'il faut envoyer des stimulations toutes les 5 secondes pour y arriver. Il ne veut pas être extraverti, il veut avoir des sollicitations sociales.
Non seulement il va galérer à naviguer sur un registre d'expression émotionnel qui lui appartient pas mais il va évidemment lamentablement se vautrer malgré d'inutiles victoires parce que son problème n'était même pas son introversion. Il aura travesti sa personnalité pour rien.
C'est là il me semble la faiblesse de réfléchir qu'en terme de "se dépasser", tu perds de vu que tous les concepts ont leur limite. Puis se dépasser c'est personnel, ça a quel sens se dépasser en relation humaine? On est centré sur nous quand on cherche à se dépasser. C'est bien on prend du recul, on se renforce parfois durablement et significativement mais c'est pas en se centrant sur soi que magiquement nos relations s'améliorent ou alors c'est qu'il restait plus rien à faire quasiment.
On a combien d'exemple de gens qui se sont dépassés ici à outrance sans rien avoir d'un minimum épanouissant?
Être vrai n'a réellement de sens que dans un contexte on a à apprendre, ça veut dire avancer en appréciant suffisamment le chemin qu'on prend ou au moins en ne le rejetant pas. C'est facile d'être vrai avec des amis, ça serait au contraire insupportable d'être faux.
Tu insistes sur la volonté mais la volonté c'est l'envie et si on devait donner une définition à être vrai c'est bien ça, d'avoir envie de faire ce qu'on fait pour avancer.
Si t'es d'accord avec ces nuances je suis d'accord avec toi.
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Tout est une question de perception.
Dernière modification par tron ; 25/03/2017 à 11h15
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25/03/2017, 10h10
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Uqbar, Tlön
Messages: 2 661
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Si la séduction est plus animale qu'humaine (point de vue de O'Malley, Marc-Antoine, et au moins en partie de Don Diego, si j'ai bien compris), alors ça implique qu'elle n'existe pas vraiment en tant que technique, construction culturelle.
Du coup la séduction serait une invention de l'homme. Tout comme les athées disent que Dieu est une invention de ce dernier.
Quelle est la part de nature et de culture existant dans la séduction?
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27/03/2017, 21h05
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Initié
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Date d'inscription: octobre 2015
Localisation: Finlande
Messages: 284
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Citation:
Envoyé par indiana007
Si la séduction est plus animale qu'humaine (point de vue de O'Malley, Marc-Antoine, et au moins en partie de Don Diego, si j'ai bien compris), alors ça implique qu'elle n'existe pas vraiment en tant que technique, construction culturelle.
Du coup la séduction serait une invention de l'homme. Tout comme les athées disent que Dieu est une invention de ce dernier.
Quelle est la part de nature et de culture existant dans la séduction?
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C'est un raccourcis vachement rapide que tu prends, Indy. Et tu le sais très bien!
La base de la base de la séduction est bien entendue animale. Beaucoup d'animaux ont des comportements élaborés pour attirer un(e) partenaire, c'est la parade nuptiale. Aka séduction chez l'humain. Bien entendue la culture joue, au moins jusqu'à un certain niveaux, mais si tu traînes dans les milieux internationaux, tu verrais que toutes les filles sont réactives aux même signaux, propres à notre espèce. La grande question de notre communauté, c'est: quels-sont ces signaux? En réalité on a déjà une très grande partie de la réponse. Le reste, c'est à chacun de l'appliquer selon son vouloir.
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27/03/2017, 21h12
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
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Je comprends pas trop l'idée de dire que la culture n'aurait aucun impact. Si on dit à une meuf que c'est une pute même d'une voix suave phéromonée, il y a peu de chance qu'on se la tape.
Bref chacun ses croyances (personne n'a la vérité, tout discours est une croyance).
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Tout est une question de perception.
Dernière modification par tron ; 27/03/2017 à 21h15
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27/03/2017, 21h26
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Sage
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Date d'inscription: janvier 2013
Localisation: Dans son Ananas
Messages: 4 739
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Citation:
Envoyé par tron
Je comprends pas trop l'idée de dire que la culture n'aurait aucun impact. Si on dit à une meuf que c'est une pute même d'une voix suave phéromonée, il y a peu de chance qu'on se la tape.
Bref chacun ses croyances (personne n'a la vérité, tout discours est une croyance).
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C'est donc pour ça que je me fais tout le temps rembarrer...
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"Until you learn to trust your own actions and learn to pursue women with your own unique style and personality, you have learned absolutely nothing"
Mark Manson
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27/03/2017, 22h42
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
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C'est qu'une théorie bob restons humble.
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Tout est une question de perception.
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27/03/2017, 22h50
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Sage
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Date d'inscription: janvier 2013
Localisation: Dans son Ananas
Messages: 4 739
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Bon je peux continuer à traiter les filles de putes alors, je suis sur que ça passera au moins une fois, je pense essayer de ratisser les bords de route la nuit, j'aurais peut être plus de chance.
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Mark Manson
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27/03/2017, 23h06
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Player
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Date d'inscription: février 2016
Localisation: Poitiers / La Rochelle
Messages: 928
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Citation:
Envoyé par tron
Si on dit à une meuf que c'est une pute même d'une voix suave phéromonée, il y a peu de chance qu'on se la tape.
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Déjà test sur une polonaise, avec voix éclatée et odeur de sueur. Et ça passe, suffit qu'elle comprenne pas, c'est comme si tu engueulais ton chat avec une voix toute douce et pleine d'amour, il capterait pas
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28/03/2017, 10h25
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Initié
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Date d'inscription: octobre 2015
Localisation: Finlande
Messages: 284
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Citation:
Envoyé par tron
Je comprends pas trop l'idée de dire que la culture n'aurait aucun impact. Si on dit à une meuf que c'est une pute même d'une voix suave phéromonée, il y a peu de chance qu'on se la tape.
Bref chacun ses croyances (personne n'a la vérité, tout discours est une croyance).
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Ne pas apprécier de se faire insulter n'est pas forcément quelque chose de culturel, je ne connais à priori personne qui apprécierait. A moins qu'il y ai des cultures où les femmes aiment se faire insulter?
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