[Volusian]

Envoyé par don Diego de la Vega

- s'améliorer pour déjà se plaire à soi même
Tu sais ce que tu vaux, ton estime est de source interne et pas externe ; concrètement la validation des autres devient secondaire, tu n'es pas une girouette, tu traces ton chemin.
Les échecs et les rejets t'atteignent donc moins (voire pas du tout).
Tu as des choses à offrir, tu connais ta valeur, il te suffit ensuite de trouver quelqu'un qui saura la reconnaitre.

Je pense que pour certains, et j'en fais surement partie, c'est un cercle vicieux. Tu veux réussir à impressionner/séduire une fille pour te plaire car tu te dis si je peux plaire aux gens je suis bien, mais si on te rejette tu penses que tu le mérites et tu perds ta confiance en toi, et personnellement j'ai beaucoup de mal à faire les choses dans l'autre sens, celui que tu conseilles.

A chaque fois que je doute je vais voir ma meilleure amie pour qu'elle me dise ce qu'elle pense de ma tentative, et j'écoute ses conseils, mais finalement je cherche d'abord son approbation pour avoir confiance en moi et me plaire.

Du coup je comprends parfaitement ta phrase "Forcément en deux phrases ça va vite.
Mais ce dont je parle représente le travail de toute une vie."

[don Diego de la Vega]

A chaque fois que je doute je vais voir ma meilleure amie pour qu'elle me dise ce qu'elle pense de ma tentative, et j'écoute ses conseils, mais finalement je cherche d'abord son approbation pour avoir confiance en moi et me plaire.

Oui.
Ce qui est intéressant en séduction, c'est qu'on a tendance à investir notre individualité complète dans l'échange ; et si ça foire, cela voudrait dire que c'est le MOI qui est repoussant.

Pourtant, c'est un mécanisme qu'on ne reproduit pas si on essaye une autre activité : saut en parapente, nouveau sport, etc...
Quand t'apprends à faire du velo, tu ne te dis pas que c'est toi le problème.
(enfin, ça arrive quand même de se dire "j'y arrive pas parce que je suis nul", mais beaucoup moins qu'en séduction. Ca nous touche moins personnellement).

Et c'est quelque chose qu'on met du temps à comprendre finalement, que c'est l'approche qui est rejetée et pas forcément la personne.

Moi même quand je lisais ça dans mes débuts je n'y croyais pas du tout, alors qu'aujourd'hui beaucoup plus.

On se dit donc "je suis pas assez BG", voire "je suis moche, je plais à personne", alors que ce n'est pas aussi simple.
La validation physique joue, mais ce n'est pas le seul critère en compte dans les 30 secondes d'abordage durant lesquelles la fille va se faire une opinion, et valider ou non l'approche.

[Volusian]

Envoyé par don Diego de la Vega

Et c'est quelque chose qu'on met du temps à comprendre finalement, que c'est l'approche qui est rejetée et pas forcément la personne.

Je trouve que c'est assez difficile de distingué l'approche de la personne, puisqu'après tout si cette personne choisi cette approche c'est qu'elle lui convient, je doute que beaucoup femme lorsqu'elles se font draguer se disent tiens lui il a du prendre des cours c'est pas lui mais il fait juste ça pour briser la glace.

Mais je rejoins Narval, sur le fait que tous les conseils ne s'appliquent pas à tous, mais ils ont le mérite d'être générique, de pouvoir marcher pour beaucoup de monde, si une méthode miracle existait on n'aurait pas besoin de site comme ADS. Cela dit je ne pense pas que les conseils de séductions créent leurs propres problèmes pour exister ( c'est ainsi que j'ai compris ta phrase Narval, désolé si ce n'est pas ça ) mais plutôt que les personnes qui les mettent en pratique ne se demande pas assez est-ce que ça correspond à leur comportement ou leur situation, par exemple porter un T-Shirt moulant quand t'es gauler comme un dieu oui mais pas si le dieu c'est Bouddha .

Donc pour rester dans l'origine du sujet, je dirai que l'apprenti séducteur doit apprendre à s'approprier les conseils de sites de séduction, et faire un tri dans ce qui peut lui servir ou non dans SA réalité sociologique.

[don Diego de la Vega]

Je trouve que c'est assez difficile de distingué l'approche de la personne, puisqu'après tout si cette personne choisi cette approche c'est qu'elle lui convient, je doute que beaucoup femme lorsqu'elles se font draguer se disent tiens lui il a du prendre des cours c'est pas lui mais il fait juste ça pour briser la glace.

Je nierai jamais l'influence du physique, par contre il arrive souvent qu'on voit des témoignages féminins en mode "je ne sais pas ce qui m'a plût chez lui, pourtant c'était pas mon style"

Vraiment, très courant...
A ne pas sous-estimer non plus.

[Volusian]

Sur ce point je suis tout à fait d'accord c'est la différence entre être beau et avoir du charme/du charisme, personnellement Hugh Grant je ne le trouve pas beau, il n'est pas l'homme à qui je voudrais ressembler, mais il a une prestance que je ne nie pas.

La beauté on l'a ou on l'a pas, mais le charme ça peut s'apprendre. Et à mes yeux c'est à ça que servent les sites et coachs de séduction, à nous apprendre comment faire ressortir notre charme.

[Lemminka]

Envoyé par Volusian

La beauté on l'a ou on l'a pas, mais le charme ça peut s'apprendre. Et à mes yeux c'est à ça que servent les sites et coachs de séduction, à nous apprendre comment faire ressortir notre charme.

Certains partent avec un avantage, ou plutôt certains partent avec un désavantage, mais pour la plupart d'entre nous, la beauté se travail.

Faire du sport, prendre soins de sois, bien s'habiller, et ta beauté va se remarquer. Quand j'ai commencé à vraiment prendre soins de moi il y a quelques années, le regard que les autres me portaient a radicalement changé. Je suis passé du stade invisible au stade où on me complimente régulièrement pour mon style.

L'apparence et la beauté se travaillent.

[narval]

Envoyé par don Diego de la Vega

Je nierai jamais l'influence du physique, par contre il arrive souvent qu'on voit des témoignages féminins en mode "je ne sais pas ce qui m'a plût chez lui, pourtant c'était pas mon style"

Vraiment, très courant...
A ne pas sous-estimer non plus.

1) un autre truc dont les sites de seduction ne parlent pas ou rarement c'est que dans certains milieux il y a un aspect "technique" a la seduction, comme dans les danse de salon ou latinos
Un PUA qui sait pas danser correctement va pas loin dans ce milieu. Un gars qui sait pas danser est presque considéré comme une m* par les femmes (entendu souvent).
Quand tu danses pas bien, tu degages pas la meme chose ...
Je connais l'un ou l'autre pote avec excellent relationnel et tchatche , ils chopent pas dans ce milieu cars il dansent pas bien
Comme certains autres l'ont dit sur le site, les femmes sont fofolles sur les tres bons danseurs (masi accrochez vous pour avoir leur niveau !)
il y a un ticket d'entree et il est assez elevé (plusieurs années de cours de danse)


2) avec l'age, je trouve que l'importance des facteurs socio prend le dessus (trouver les bons endroits pour sortir qui se reduisent, gerer le mix vie professionnelle/seduction et c'est pas facile)
voyons les chose en face, sauf exception la plupart des mecs ont de l'experience avec les femmes, vecu longtemps en couple, peuvent draguer etc

[Lemminka]

Envoyé par narval

2) avec l'age, je trouve que l'importance des facteurs socio prend le dessus (trouver les bons endroits pour sortir qui se reduisent, gerer le mix vie professionnelle/seduction et c'est pas facile)
voyons les chose en face, sauf exception la plupart des mecs ont de l'experience avec les femmes, vecu longtemps en couple, peuvent draguer etc

Ton opinion m'intéresse, tu pourrais développer ce point? Quel genre de facteurs sociaux prennent le dessus? En quoi l'expérience du couple te rend bon séducteur?

[narval]

Envoyé par Lemminka

Ton opinion m'intéresse, tu pourrais développer ce point? Quel genre de facteurs sociaux prennent le dessus? En quoi l'expérience du couple te rend bon séducteur?

Eh bien, les lieux de rencontre se reduisent fortement au fur et a mesure de l'age (et encore, il faut trouver le temps)
un exemple , meme sur une ville comme paris ou tu trouves de tout tous les soirs, apparemment tu a quasi pas de boite dediées aux quarantenaires (age ou on bouge encore pas mal )

l'experience du couple aide pas spécialement mais le fait d'avoir connu divers histoire de différents types avec pas mal de nanas.

True.
C'est un sujet pas réellement tabou, qui mériterait qu'on s'y attarde encore plus.
C'est forcément un sujet "compliqué".
Dès que tu écris Arabe, noir, blanc, il faut mettre des guillemets, utiliser tous les conditionnels possibles pour ne froisser personne.

le communautarisme entre certaines communautés est tel que meme les mecs font plus de sport ensemble, ca se melange pas, je le vois dans les equipes de foot par ex.
on appelle ca le "vivre ensemble", des communautés qui se cotoyent mais ne se mélangent pas