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  #1  
Vieux 15/02/2017, 14h39
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Par défaut Physique VS Apparence, et attraction.

Salut à tous,

J'ai souvent cherché une bonne illustration de ce qu'on peut qualifier de l'ordre des caractéristiques physiques, de ce qui est de l'ordre de l'apparence.

C'est un concept qui est souvent mal appréhendé par les débutants, car les notions se confondent et se mélangent dans leur esprit.
Ils ont tendance a mettre en cause leur physique, mais jamais leur apparence, ce qui est une erreur fondamentale, et ils se sentent démunis.

Cet article exclu les extrêmes, pour les petits malins qui vont vouloir contre argumenter avec des handicapés célèbres tels que Guillaume Bats, ces gens la doivent bien évidemment se focaliser sur d'autres facteurs.

On va commencer par la base.
le physique, c'est quoi ?
Le Physique, c'est ce que l'on qualifierait de bagage génétique, c'est l'ensemble de vos caractéristiques telles que vos parents et vos expérience de la vie vous ont laissés.
Des élements contre lesquels vous ne pouvez pas toujours quelquechose, hors chirurgie, travail spécifique ou artifices divers.
Dans ces caractéristiques on va retrouver par exemple la couleur de vos yeux, votre corpulence "de base", la forme de votre visage, de votre nez, votre nature de cheveux, vos malformations éventuelles, etc...

Et du coup, l'apparence, c'est quoi ?
L'apparence, c'est tout simplement l'image que vous allez renvoyer, le produit de votre physique et des changements que vous pouvez y apporter, on va y trouver tout ce qui a trait au style (vêtements, coiffures), mais aussi ce que vous allez pouvoir transformer (musculation, perte de poids), mais également votre Body Language (langage corporel).

Attraction.
Il arrive trés souvent de voir des débutants, ou des personnes mal dans leur peau se plaindre de l'injustice de certaines de leur caractéristiques physique, baisser les bras , alors que ce n'est qu'un élément d'une équation.
D'ailleurs, si je devais schématiser et simplifier une telle équation, dans mon esprit elle prendrait cette forme :
Physique + Apparence + Body language = Attraction physique.
Bien sur, c'est fortement schématisé, j'ai exclu toute notion de personnalité, d'environnement, etc... Mais dans l'absolu, c'est ce qui vous permettra de réussir une première approche.
Concrètement, ça veut dire plusieurs choses, ça veut dire qu'un mec qui serait la réincarnation d’Apollon, même habillé comme un plouc et avec un BL assez faible, sera au pire "mignon" et attireras tout de même une catégorie de nana, ce que certains trouvent injuste par rapports aux efforts qu'eux doivent fournir, mais c'est la vie.
Ca veut aussi dire que quelqu'un de tout a fait banal/ingrat physiquement peut générer suffisament d'attraction pour que ça ne lui pose aucun problème.

Prenons par exemple notre ami Aaron Tailor Johnson, Dave Lizevski héro du film Kick Ass, dans lequel il arbore un look de geek totalement négligé (ouaip dans le film il se trouve une bombasse atomique, mais hey, c'est un film).

Il va sans dire que son niveau d'attraction est au plus faible, il n'exploite absolument pas son potentiel, typiquement le genre de personne qui trouve injuste le succès des autres sans remettre en question ce qui est a sa portée.

Oui mais, prenons maintenant notre cher exemple, dans la vie de tous les jours, quand il ne doit pas jouer un jeune homme mal dans sa peau.

Impressionnant non ? et pourtant, c'est le même mec, pas de chirurgie, une bonne coupe de cheveux, une petite barbouze, un style adapté qui le met en valeur, une bonne lichette de confiance en soi, et hop, métamorphose.

Alors, qui de Dave Lizevski ou de Aaron Tailor Johnson a le plus de succès selon vous ?

Vous savez ce qu'il vous reste à faire.

Attention, l'attraction physique n'est qu'un pan de la séduction, elle n'est qu'un élément d'une autre équation beaucoup plus complexe, elle ne suffit pas (du moins pas toujours).
Mais il est bon de noter que dans notre époque ou elle prends de plus en plus d'importance, ce qui vous rend attractif sur ce plan, va fonctionner sur tous les aspects de vos interactions sociales, dans votre milieu professionnel, en société avec des inconnus, etc...


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Vieux 15/02/2017, 14h51
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  #3  
Vieux 15/02/2017, 14h53
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On n'a pas fait le ménage dans les trolls du physique?

Moi je dis que ça va bien se passer
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  #4  
Vieux 15/02/2017, 15h02
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Ce que tu dis est fondamentalement vrai. Je vais faire mon mec narcissique mais je vais raconter mon histoire.

Il y a 3 ans : je venais de quitter mon ex, 131 kg au compteur, tenue vestimentaire négligée, barbe sale, cheveux mal coiffé

Aujourd'hui : Même taille, poids de 74kg, même couleur de cheveux coiffé différemment, barbe taillé, chemise blazer au quotidien. Et des expériences très sympa avec les nanas. Alors ouais, je flippe de temps en temps encore.. (Mais je ne suis pas assez beau encore pour que Mr Shyn se libère pour un thé.. Et oui, j'ai encore du boulot ! )

Mais la conclusion est la bonne : ne lâchez pas ! Battez vous au quotidien pour avoir ce que vous voulez. Et pour ça, il faut changer ce que l'on peut (poids, coiffure, tenues, confiance en soi).. Alors c'est long, on est tenté de lâcher parfois, mais on finit par y arriver !

(Si je suis HS.. Je m'excuse ! )
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  #5  
Vieux 15/02/2017, 15h05
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C'est mon côté bon Samaritain, a la base je voulais poster ça dans le bar parceque j'étais tombé sur une photo de Aaron Tailor et qu'en tant que grand fan de Kick Ass ça m'avait relativement surpris car je le trouvais "pas gâté" par la nature dans les films, puis en fait j'ai voulu développé et ça a tourné en pseudo article que j'ai voulu partager.

Après ouaip, dans l'absolu je suis tapi dans l'ombre avec ma batte de baseball pour faire une spéciale Théo si jamais le débat s'envenime.

Mais j'ai connu une époque ou la section "Mode" du forum était bien plus vivante que ça, et je trouvai ça bien de reposer quelques bases pour peut être donner envie a certains de s'intéresser un peu plus a tout ça, c'est quelquechose de relativement accessible, d'efficace pour un résultat rapide et qui permet d'engranger un peu de confiance, on aurait tort de s'en priver.

Putain Mataud, je t'ai oublié, honte à moi, semaine prochaine promis je me libère ! Envoie ton téléphone par MP.
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  #6  
Vieux 15/02/2017, 15h08
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Après ouaip, dans l'absolu je suis tapi dans l'ombre avec ma batte de baseball pour faire une spéciale Théo si jamais le débat s'envenime.

Putain Mataud, je t'ai oublié, honte à moi, semaine prochaine promis je me libère ! Envoie ton téléphone par MP.
Euh.. Je vais y réfléchir à deux fois si je te file mon téléphone.. Tu m'as l'air un peu trop.. Entreprenant !
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  #7  
Vieux 15/02/2017, 15h13
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J'apprécie l'effort mais j'ai peur que ça dérive et que ça finisse en sujet loqué...
C'est plus de l'ordre de l'enculage de mouches que de la polémique

Je ne vois pas où le débat est censé se poser ?

Dans Kick-Ass, on voit bien que Aaron Tailor est en réalité beau gosse (regarde son front, sa machoîre, c'est pommettes, son menton, sa carrure très masculine et ses yeux plus délicats à cause de son PCT) si tu ne le vois pas c'est probablement que tu n'arrives pas à intellectualiser la notion de beauté mais que tu y arrives pour les notions d'apparences.

Johnny Depp, à 20 ans, même avec un BL horrible et une présentation pitoyable, tu te rends comptes que le gars est au-dessus physiquement, si tu ne t'en rend pas compte, c'est que tu as encore du mal à reconnaître les attributs physiques attractifs et encore plus quand ils ne sont pas mis en valeur par ce que tu appelles l'apparence.

Johnny Depp à 50 ans, même avec un bon BL et une excellente présentation excellente, tu te rends comptes que physiquement c'est plus ce qu'il était et que ce qui lui reste c'est son statut, son apparence et son charme (qui s'exprime que IRL)

Donc affirmer que l'apparence met en valeur le physique, oui. Que l'apparence peut camoufler (ou créer artificiellement aka cacher sous une barbe sa pauvreté osseuse) des qualités d'un physique, c'est déjà plus dépendants et dire que l'apparence peut faire basculer l'attractivité d'un physique d'un extrême à l'autre, c'est faux.

Les petits animateurs Canal+ ont beau essayé de faire tout ce qu'ils peuvent, il reste physiquement pas très attractifs, pense à Cyril Hanouna ou Cauet... même avec des lunettes de geek et une chemise en flanelle.. face à Aaron Tailor ils font pas le poids

L'apparence et le BL, dans tes termes, permettent de pousser à son maximum le potentiel physique d'une personne, mais ne l'augmente pas
Ton exemple avec Aaron Tailor ne marche qu'uniquement parce qu'il dépassait physiquement déjà 90% des mecs
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Dernière modification par Barbiche_ ; 15/02/2017 à 15h48
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  #8  
Vieux 15/02/2017, 15h49
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Hormis ses yeux et sa musculature (en pleine préparation de son futur rôle de Quicksilver) mal camouflée, non j'ai rien vu de transcendant, ni d'ailleurs les 3 nanas qui regardait le film avec moi, qui n'avais jamais prêté attention a cet acteur.

Qui plus est, tu sembles sous-entendre que chaque personne prends le temps de "voir" au travers des apparences, ce qui est un non sens, car noyé dans la masse, t'es juste... invisible.
Et que la tournure actuelle avec les réseaux sociaux et compagnie tend clairement pas vers une perte de vitesse de la superficialité.

Et enfin, il y a l'expérience personnelle, la mienne, ou je suis passé de mec complètement invisible dans mes cercles sociaux, avec même parfois des remarques désagréables sur mon apparence, a maintenant ou je reçoit systématiquement des compliments de la part de mes amis (homme comme femme), la ou pour moi je trouvai ça surréaliste a l'époque de recevoir un quelconque retour positif.

Expérience corroborée par mataud qui en a vécu une similaire.

Et pour autant, j'ai toujours le même gros pif disgracieux, les mêmes dents digne de Jaws dans James Bond et tous les autres complexes que je me trainai.

Qui plus est, bien tenté, mais j'ai exclu les extrême dés la préface qui sont un cas a part.

D'ailleurs, je n'ai pas compris ton analogie avec Johnny Depp, ce mec a une présence, mais c'est avant tout lié a son image plus qu'a son physique, j'ai pas voulu faire entrer des notions complexes tel que le charisme dans le débat, mais c'est l'un des autres facteurs que j'évoque, c'est comme l'humour, c'est une "aura", et c'est ce qui fait qu'un mec comme Jamel Debbouze se tape un avion de chasse.

Edit : Et la carrure d'Aaron tailor elle vient d'ou d'après toi ?

Ici tu peux voir qu'il a pas du tout les mêmes traits de visage, en même temps, il doit avoir 20kg de barbaque en moins.
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Dernière modification par Shyn ; 15/02/2017 à 15h54
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  #9  
Vieux 15/02/2017, 16h01
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@Shyn : The redpill is so hard to swallow ainsi le sophisme ne connaît plus aucune frontière
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  #10  
Vieux 15/02/2017, 16h14
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Allez, admettons, je ne suis pas capable d'intellectualiser la beauté, et donc mes amies non plus (elles partageait le même avis que moi).

Du coup, les mêmes amis/nanas que je fréquentent depuis que j'ai repris tout ça en main et qui ont changé de visions sur moi, n'en ont pas non plus.

Du coup, on fait quoi de cette information ?
Faire vivre un débat, ça implique d'avoir des avis contraires (c'est aussi pour ça que j'ai posté en section débat et pas enrichissement personnel), mais aussi de les argumenter et proposer d'autres choses pour faire avancer le schmilblick.

De mon expérience, et celui de mon entourage, jouer sur des leviers purement superficiels ont suffit a débloquer :
- ma présence "sociale".
- mon pouvoir d'attraction.
- ma crédibilité dans mon environnement professionel.
- l'image que je renvoie au premier abord.

Ça me semble plutôt pas mal malgré mon physique banal.
Si t'as des pistes et/ou de meilleures solutions, vas-y, on t'écoutes
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