Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #11  
Vieux 18/01/2017, 11h24
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
Par défaut

Ceci est une aparté entre moi et Make-me. Ca nous arrive parfois. On fait vite
Citation:
Envoyé par Make-Me Voir le message
C'est exact. Le seul truc qui me chagrine est qu'à trop se questionner on trouvera toujours des "comportements de manipulateurs" en chacun de nous. Nous agissons les uns sur les autres et à plusieurs échelles. En fait cela rejoint parfaitement ta question précédente :



Avoir un jour profité d'une situation n'est pas obligatoirement avoir profité d'une personne. J'espère surtout que Testobobo n'arriveras pas à la conclusion "je suis un manipulateur" et se ferait misère comme pas possible. Dépasser certaines limites, cela arrive, la question est quoi faire ensuite et comment l'assumer.
Ce que je vois ici, c'est que tu es dans l'anticipation alors que rien ne te permet de conclure. Il y a cette étape de questionnement absolument nécessaire. Ensuite seulement, tu peux évaluer la réponse comme tu viens de le faire.
En d'autres mots, ce sont tes craintes qui ont un impact sur ta conduite au présent, et t'empêche potentiellement d'aider efficacement l'autre.
De toute façon, tu sais que tu as cette tendance forte à parler avec tes tripes avant tout, et à réfléchir plutôt après
Mets y un peu plus de conscience
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #12  
Vieux 18/01/2017, 12h02
Play15 Play15 est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: avril 2015
Localisation: Auvergne
Messages: 2 885
Par défaut

On manipule tous et en permanence, faut arrêter avec ces concepts influencer / manipuler / convaincre...

Qu'est ce qu'un connard?
Est ce que se taper une fille en couple c'est être un connard si c'est elle qui nous a dragué?
Est ce qu'on l'est uniquement si on avait connaissance qu'elle avait un copain?
Est ce qu'on ne n'est pas qu'elle ai un copain ou non vu que c'est elle qui a ouvert la porte?
Est ce qu'on l'est si c'est nous qui l'avons dragué en premier pour l'allumer?

Pour moi, on peut tout résumer ici. Tu seras un manipulateur, quand tu l'auras décidé.

La carte n'est pas le territoire. Vive les cours de programmation neuro linguistique!
Réponse avec citation
  #13  
Vieux 18/01/2017, 12h02
Make-Me Make-Me est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: juin 2015
Localisation: Anywhere but here
Messages: 2 533
Par défaut

Chaque chose en son temps Barney ! On peut toujours trouver des "comportements manipulateurs" mais à ce niveau du raisonnement, le raccourci sera facile pour se dire "ok, je suis donc un manipulateur".

Testobobo, tu as la tête bien vissée sur les épaules. Tu m'étonnes de te prendre la tête autant mais ce questionnement est vraiment excellent. J'espère que tu le verras plus comme une passade et que tu iras au plus vite à ton équilibre entre game et manipulation.

Comme presque toujours sur les Sos, la réponse est en nous avant tout. Tu sais qui tu es au fond de toi et tu sais au fond de toi que tu n'es pas un manipulateur (même si tu te questionnes).

Après débattre de la manipulation dans le game, c'est bien autre chose mais est-ce que là, maintenant, cela t'apporteras du réconfort ? Mon seul but en exposant les choses ainsi est que tu ailles mieux de suite pour aller de l'avant en dépassant cette étape.

Alors, on part du principe que non, tu n'es pas un manipulateur mais c'est toi qui va nous expliquer pourquoi ! Qu'en penses-tu ainsi ?
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 18/01/2017, 14h58
Avatar de Testobobo
Testobobo Testobobo est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: avril 2015
Messages: 1 956
Par défaut

(ma pensée est mal structurée aujourd'hui donc excuser par avance pour les problèmes de compréhension, syntaxe, orthographe, logique)

@Barney (1)

Je l'ai déçu car je lui ai "manqué de respect". Et ensuite je lui est fait comprendre qu'elle même m'avait manqué de respect. On était sur un malentendu. Et nous n'avons pas la même définition du respect elle et moi. Une action pourra paraître irrespectueuse alors que pour moi non, et inversement.

Dans un sens, sa déception est légitime en prenant en compte son interprétation. Mais en prenant en compte mon interprétation, sa déception n'est pas légitime.

D'où mon interrogation si en lui montrant mon interprétation et en lui y faisant adhérer: suis je manipulateur.

Je me sens capable d'assumer complètement que j'ai tord avec mes amis et potes.
Mais avec mes targets c'est plus compliqué. Car assumer complètement et dire "J'ai eu tord pardonne moi" me ferait perdre le contrôle ; et ça je ne veux pas car ça me ferait souffrir.

J'ai remarqué que je réagissais différement quand j'étais face à une situation ou je méritais des reproches de la part de mes targets, et quand je n'en méritait pas du tout.



Quand je ne mérite pas mes reproches et que le conflit est à un état faible:
- j'accentue énormément les reproches de la personne pour tourner ça d'une manière ironique
- puis je rigole et me fous de la gueule de la personne

Quand le conflit est dans un état fort:
- j'en rigole d'abord
- je vois que le conflit est fort
- donc je cherche d'abord à saisir tout le raisonnement et les causes des reproches de ma target
- j'exprime ma déception envers elle car elle ne me comprends pas. Mes actions ont une cause
- je lui exprime mon point de vue et mon interprétation (je ne sais pas moi même si mon point de vue et mon interprétation sont vraiment honnête ou si c'est pout juste garder le contrôle)
- je lui redis qu'elle m'a mal compris et que je suis très déçu d'elle
- souvent elles s'excusent et me disent qu'elles n'auraient pas du, puis elles me disent que je raison et qu'elles vont faire des efforts
- je dis pour finir que je vais essayer de faire des efforts à mon tour et que j'accepte leurs excuses
Je retourne donc la situation quand le conflit est fort pour garder la main...

Tout ce que je dis à ma target pour garder le contrôle, je n'arrive pas à savoir si je suis sincère et honnête, ou pas du tout.


@Make Me (1)

Apprends tout dépend du sens que tu donnes au mot "naturel".
Car mon parcours serait plutôt:
-phase de fragile/needy
- début du game en étant un robot PUA
- prises de conscience, remise en question de l'efficacité des techniques, puis construction de mon style de séduction qui fonctionne

Oui je cherche à progresser et voir si je suis une bonne personne ou non en fait...

La souffrance est quelque chose que j'ai du mal à percevoir désormais. Car avant je faisais passer la souffrance des autres, avant ma souffrance. Je me disais que leurs souffrances était plus importante et légitime que la mienne.
Puis ai fur et à mesure, ma souffrance est devenue plus légitime et importante à mes yeux que la leurs (leurs --> targets). C'est une certaine forme d'égoïsme, mais un égoïsme qui ne me fait pas souffrir.
Je me dis que si la personne doit souffrir (légèrement hein ! Je ne suis pas un psychopathe) pour pas que je souffre: c'est ok. Je ne veux pas souffrir. J'ai trop longtemps délaissé ma souffrance pour celle des autres.

Oui je me rends compte de mon "pouvoir". Mais je me demande si l'utilisation de ce pouvoir est bonne ou mauvaise (je sais que le manicheisme est à éviter mais du coup je ne sais pas quoi penser)

Merci de ce compliment Make Me mais là je trouve que ma pensé est éparpillé ^^. Je n'arrive pas à bien cerner ma pensée. Elle part dans tout les sens ^^.


@Barney (2)

Je pense que vous avez toi et Make Me taper dans le mille.

Me protéger: je pense qu'il y'a une piste à creuser ici.


@Play 15

Je suis d'accord sur le fait que la manipulation est difficile à définir.

Cependant je ne vois pas où tu souhaites en venir avec la fin de ton message.


@Make Me (3)

J'ai parfois la tête vissé sur les épaules en effet, mais parfois je me perds

Justement, j'ai du mal à me cerner. ^^'

En fait, je voulais avoir vos avis sur la question en émettant un débat, pour ensuite me porter un auto jugement.
Mais finalment je me rends compte de certaines choses sur moi même au fur et à mesure de ce topic.
__________________
Tout est parfait
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 18/01/2017, 15h49
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
Par défaut

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Je l'ai déçu car je lui ai "manqué de respect".
Qu'elle soit déçue est une chose. Qu'elle prenne ça comme un manque de respect en est une autre. Ce que je veux savoir, ce sont les FAITS.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Et ensuite je lui est fait comprendre qu'elle même m'avait manqué de respect. On était sur un malentendu. Et nous n'avons pas la même définition du respect elle et moi. Une action pourra paraître irrespectueuse alors que pour moi non, et inversement.
Dans un sens, sa déception est légitime en prenant en compte son interprétation. Mais en prenant en compte mon interprétation, sa déception n'est pas légitime.
Il y a ici d'une part un défaut de communication flagrant, d'autre part une méconnaissance de ce qui est en jeu.

Ce n'est pas à toi de décider ce qui est un manque de respect pour elle, comme ça n'est pas à elle de décider pour toi. C'est propre à chacun. Ce qui est important ici, c'est la souffrance subie par tel ou tel ACTE. C'est de ça dont vous devriez parler en premier.
En plus de ça, vous ne vous écoutez pas, vous ne pouvez pas ainsi reconnaître la souffrance de l'autre, vous êtes tellement attachés à défendre VOTRE souffrance, à vous écouter VOUS.

Je t'invite fortement à aller lire l'article dans mon lien en signature à propos de la CNV. Il est vital que tu comprennes tout ça et que tu commences à le pratiquer.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
D'où mon interrogation si en lui montrant mon interprétation et en lui y faisant adhérer: suis je manipulateur.
Si tu ne reconnais pas sa douleur à elle et que tu imposes la tienne, tu es dans l'égoïsme.
La "manipulation", peu importe le nom que tu lui donnes, n'est que le moyen d'y parvenir. Tu ne te poses pas les bonnes questions.
Au passage, ça me fait me demander ce que tu cherches dans une relation si c'est pour nier les sentiments de l'autre. Je te laisse y réfléchir

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Je me sens capable d'assumer complètement que j'ai tord avec mes amis et potes.
Mais avec mes targets c'est plus compliqué. Car assumer complètement et dire "J'ai eu tord pardonne moi" me ferait perdre le contrôle ; et ça je ne veux pas car ça me ferait souffrir.
Parce que tu vois les choses en tout noir ou tout blanc, avec un gagnant et un perdant. Et tu sais ce que ça donne au final? Du perdant/perdant. Alors que la communication que je te propose via le lien dans ma signature est du type gagnant/gagnant, basé sur le respect de l'autre et de soi.

Donc je veux que tu comprennes que dans une relation, il n'y a pas de vainqueur ou de vaincu, il n'y a que des êtres humains avec des émotions et des besoins. Réfléchis y.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
J'ai remarqué que je réagissais différement quand j'étais face à une situation ou je méritais des reproches de la part de mes targets, et quand je n'en méritait pas du tout.

Quand je ne mérite pas mes reproches et que le conflit est à un état faible:
- j'accentue énormément les reproches de la personne pour tourner ça d'une manière ironique
- puis je rigole et me fous de la gueule de la personne
De quoi on parle au juste? Donne un exemple stp.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Quand le conflit est dans un état fort:
- j'en rigole d'abord
- je vois que le conflit est fort
- donc je cherche d'abord à saisir tout le raisonnement et les causes des reproches de ma target
- j'exprime ma déception envers elle car elle ne me comprends pas. Mes actions ont une cause
- je lui exprime mon point de vue et mon interprétation (je ne sais pas moi même si mon point de vue et mon interprétation sont vraiment honnête ou si c'est pout juste garder le contrôle)
- je lui redis qu'elle m'a mal compris et que je suis très déçu d'elle
- souvent elles s'excusent et me disent qu'elles n'auraient pas du, puis elles me disent que je raison et qu'elles vont faire des efforts
- je dis pour finir que je vais essayer de faire des efforts à mon tour et que j'accepte leurs excuses
Je retourne donc la situation quand le conflit est fort pour garder la main...

Tout ce que je dis à ma target pour garder le contrôle, je n'arrive pas à savoir si je suis sincère et honnête, ou pas du tout.
Je préfère que tu ailles te faire ton propre avis en allant lire l'article dans ma signature (3ème édition!)
Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
La souffrance est quelque chose que j'ai du mal à percevoir désormais. Car avant je faisais passer la souffrance des autres, avant ma souffrance. Je me disais que leurs souffrances était plus importante et légitime que la mienne.
Puis ai fur et à mesure, ma souffrance est devenue plus légitime et importante à mes yeux que la leurs (leurs --> targets). C'est une certaine forme d'égoïsme, mais un égoïsme qui ne me fait pas souffrir.
Je me dis que si la personne doit souffrir (légèrement hein ! Je ne suis pas un psychopathe) pour pas que je souffre: c'est ok. Je ne veux pas souffrir. J'ai trop longtemps délaissé ma souffrance pour celle des autres.

Oui je me rends compte de mon "pouvoir". Mais je me demande si l'utilisation de ce pouvoir est bonne ou mauvaise (je sais que le manicheisme est à éviter mais du coup je ne sais pas quoi penser)
Ca n'est pas du manichéisme. C'est de MORALE dont il s'agit ici. C'est ce que tu es venu chercher ici, parce que tu as perdu temporairement tes repères

Moi j'ai envie de te demander: c'est quoi le plus important pour toi aujourd'hui?
Si c'est de ne plus souffrir, alors soit. Accepte alors que ça a des conséquences sur les autres (et sur toi), et que ça te privera de certaines choses dans tes relations.

Si tu changes de priorité, alors applique la CNV comme dans mon lien (4ème édition).

You choose.
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
Réponse avec citation
  #16  
Vieux 18/01/2017, 21h05
Avatar de Duc
Duc Duc est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Paris 13ème
Messages: 10 021
Par défaut

Citation:
C'est de MORALE dont il s'agit ici. C'est ce que tu es venu chercher ici
Putain Barney, je suis pas du tout d'accord avec toi là dessus !
Je viens pas prêcher des comportements "immoraux", et détruire ton travail.

Mais là, je peux pas te suivre.
On ne dit pas "fais ça parce que c'est moral". Ca c'est pour les forums cathos.

Notre ami, là, il est paumé. Ca sert à rien de lui dire "ça c'est le bien, ça c'est le mal".

On peut lui dire un truc, en mode :
"bah si je suis hédoniste, je te conseille de te concentrer sur tes besoins, tes désirs, etc..."
"bah si je suis moraliste, je te conseille de..."

Mais notre boulot, c'est pas de faire de la morale je trouve.

Alors attention, je dis pas de se ballader la bite à l'aire, YOLO, et de faire n'importe quoi.

Nan, y a des règles.

Mais chaucun trouve son équilibre, sexuel, sentimental, etc...

Quand on se demande si "séduire avec des techniques" c'est "moramelment bien" ?, je trouve que ça ne fat pas partie de la MORALE !

C'est un questionnement, et c'es cool de l'avoir, mais faut arrêter avec la MORALE. Faut plus l'écrire, ou en parler, ou y réferer. C'est du passé. Nous on écrit le futur !

Faut arrêter avec la MORALE.
__________________
A lire !!! Portail des articles collaboratifs
Un très très gros article en 4 parties p 10 et 11 et 15 !

Mon journal

The Dude (the Big Lebowski) :
"Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man."
"Yeah, fuck it man! I can't be worried about that shit. Life goes on man!"
Réponse avec citation
  #17  
Vieux 18/01/2017, 22h18
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
Par défaut

Citation:
Envoyé par Duc Voir le message
Putain Barney, je suis pas du tout d'accord avec toi là dessus !
Je viens pas prêcher des comportements "immoraux", et détruire ton travail.

Mais là, je peux pas te suivre.
On ne dit pas "fais ça parce que c'est moral". Ca c'est pour les forums cathos.

Notre ami, là, il est paumé. Ca sert à rien de lui dire "ça c'est le bien, ça c'est le mal".

On peut lui dire un truc, en mode :
"bah si je suis hédoniste, je te conseille de te concentrer sur tes besoins, tes désirs, etc..."
"bah si je suis moraliste, je te conseille de..."

Mais notre boulot, c'est pas de faire de la morale je trouve.

Alors attention, je dis pas de se ballader la bite à l'aire, YOLO, et de faire n'importe quoi.

Nan, y a des règles.

Mais chaucun trouve son équilibre, sexuel, sentimental, etc...

Quand on se demande si "séduire avec des techniques" c'est "moramelment bien" ?, je trouve que ça ne fat pas partie de la MORALE !

C'est un questionnement, et c'es cool de l'avoir, mais faut arrêter avec la MORALE. Faut plus l'écrire, ou en parler, ou y réferer. C'est du passé. Nous on écrit le futur !

Faut arrêter avec la MORALE.
T'as manifestement un problème avec cette notion, qui te fait partir en demi solo de funk (jsuis déçu de pas l'avoir en entier, tu te retiens parce que c'est moi? )

Je reprends sa phrase:
"Mais je me demande si l'utilisation de ce pouvoir est bonne ou mauvaise (je sais que le manicheisme est à éviter mais du coup je ne sais pas quoi penser)"
C'est par définition la morale. Mais on ne cherche pas ici une morale absolue, auprès d'une quelconque autorité. Il s'agit du mécanisme du SURMOI en chacun de nous.
Il est venu ici parce que ses repères moraux sont brouillés. C'est un réflexe normal de venir chercher ses repères auprès de ceux qu'il estime. C'est de ça dont j'ai parlé.

Et quelle a été ma réponse à ça? Lui ai-je dis ce qui était bien ou mal?

Bref, je te laisse voir si ta colère est toujours justifiée. J'espère avoir réussi à me faire comprendre.
Sinon, bah tant pis, je ferai avec
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
Réponse avec citation
  #18  
Vieux 22/01/2017, 10h12
Avatar de Testobobo
Testobobo Testobobo est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: avril 2015
Messages: 1 956
Par défaut

Je ne pourrais pas dire les véritable faits car je n'ai pas envie de me faire griller. Mais disons que ça se rapproche de l'infidélité. Disons que je l'ai trompé. Serait ce irrespectueux ? J'ai du mal à cerner la notion de respect également. Enfin disons plutôt que j'ai ma propre définition du respect et que celle ci n'est pas adopté par tout le monde.
Pour moi l'irrespect est le fait de ternir la réputation de quelqu'un, ainsi que vexé cette personne.

Il est vrai que lorsque je souffre moi même sur l'instant, il m'est difficile d'écouter celles des autres. Et cela engendre une fausse écoute de la personne en face de moi effectivement.

Le principe de la CNV est de parler de ce que l'on ressent dans le moment présent ?

Oui effectivement je suis dans l'égoïsme. Mais est ce mal quand on sait que je pensais aux autres avant de penser à moi auparavant ?
Ce que je cherche dans une relation ? Je dirais que je souhaite aimer une femme qui me correspond et qu'elle m'aime en retour. Mais le problème est que pour moi, aimer une femme est synonyme d'OI dans mon cas. La seule fille que j'ai vraiment aimé c'est mon ex et je suis tombé dans une grosse OI. (le Sergent si vous lisez mon journal). Quand la fille ne me correspond pas parfaitement, je souhaite juste qu'elle m'aime. J'ai besoin d'être aimé.

Oui c'est vrai que je ne devrais pas voir la communication avec mes targets comme étant gagnant/perdant (je ne vois la communication comme ça qu'en cas de conflit par contre hein).

Je parle de conflit avec une de mes targets en fait. Lorsque par exemple elle me reproche d'être pas assez attentionné je réagis comme ça.

Qu'est-ce qu'implique la morale alors ?

Le plus important pour moi est de trouver une fille qui me correspond et que j'arrives à séduire. Le problème est que je ne trouve pas cette fille. Je séduit donc des filles qui m'attire mais qui ne me correspondent pas parfaitement. Et c'est là que je fais tout pour ne pas souffrir: je ne m'implique pas auprès de ma target/copine.
__________________
Tout est parfait
Réponse avec citation
  #19  
Vieux 22/01/2017, 12h50
Avatar de Oncle Barney
Oncle Barney Oncle Barney est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: Bordeaux
Messages: 17 072
Par défaut

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Je ne pourrais pas dire les véritable faits car je n'ai pas envie de me faire griller. Mais disons que ça se rapproche de l'infidélité. Disons que je l'ai trompé. Serait ce irrespectueux ? J'ai du mal à cerner la notion de respect également. Enfin disons plutôt que j'ai ma propre définition du respect et que celle ci n'est pas adopté par tout le monde.
Pour moi l'irrespect est le fait de ternir la réputation de quelqu'un, ainsi que vexé cette personne.
Hé bien tu as ta propre définition. As tu confiance en ça? Parce qu'il est de question de ce qui représente une partie de qui tu es.

Tu dois bien comprendre que nous nous définissons en grande partie par nos valeurs et nos principes. C'est pas un détail. C'est fondamental d'être clair avec soi même sur ces sujets, pour ensuite s'aligner dessus dans nos actes. C'est ainsi qu'on se construit une vie heureuse et épanouie.

Alors, sens tu que tu es totalement clair avec ta notion du respect? C'est ça la vraie question.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Il est vrai que lorsque je souffre moi même sur l'instant, il m'est difficile d'écouter celles des autres. Et cela engendre une fausse écoute de la personne en face de moi effectivement.

Le principe de la CNV est de parler de ce que l'on ressent dans le moment présent ?
Non, du tout. C'est avant tout d'être clair avec nos ressentis et nos émotions, en les identifiant et en comprenant leurs messages, pour ensuite se demander à soi ou aux autres les actes qui combleront nos besoins on respectés.

De nouveau, je t'encourage à vraiment te plonger dans la CNV.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Oui effectivement je suis dans l'égoïsme. Mais est ce mal quand on sait que je pensais aux autres avant de penser à moi auparavant ?
Ce n'est pas une question de bien ou de mal. Tu es encore dans cette dialectique du jugement. C'est une impasse. Tu n'obtiendras aucune réponse qui te fera réellement avancer ainsi. Je te le garantis. Alors s'il te plait, rends toi service, ne te laisse pas emporter par cette voix qui cherche à te juger. Tu es assurément dans une phase de profonde remise en cause, où un rien peut te déstabiliser. Sois indulgent avec toi même, et ne te noie pas dans le flux de toutes ces voix. Accepte cette phase de remise en cause. Ca prend du temps de trouver son chemin dans le brouillard. C'est ok.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Ce que je cherche dans une relation ? Je dirais que je souhaite aimer une femme qui me correspond et qu'elle m'aime en retour. Mais le problème est que pour moi, aimer une femme est synonyme d'OI dans mon cas. La seule fille que j'ai vraiment aimé c'est mon ex et je suis tombé dans une grosse OI. (le Sergent si vous lisez mon journal). Quand la fille ne me correspond pas parfaitement, je souhaite juste qu'elle m'aime. J'ai besoin d'être aimé.
C'est commun à toutes les personnes sur terre ce que tu viens d'écrire, tu en as conscience j'espère?

Maintenant, j'aimerais que tu intègres qu'avant de penser aux relations amoureuses, il te faut trouver la clarté en toi (cf ce que j'ai écrit au dessus). Tu es en quête de ton identité et de repères solides. Quand tu sentiras que tu es sur TON chemin, là tu pourras réfléchir à ce que l'autre peut t'apporter.

Mais ce dont tu as surtout besoin aujourd'hui, c'est de t'apporter l'amour que tu cherches tant chez les autres. Commence par t'aimer tel que tu es, avec tes défauts, avec tes doutes, avec tes erreurs.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Je parle de conflit avec une de mes targets en fait. Lorsque par exemple elle me reproche d'être pas assez attentionné je réagis comme ça.
Quand elle te reproche de ne pas être assez attentionné, elle te communique de manière très maladroite (comme elle l'a malheureusement apprise) que ses besoins ne sont pas satisfaits.
La CNV t'apprend déjà que tu n'es pas responsable de ça, tu n'es que le déclencheur de ses émotions. Tu apprends donc que tu ne dois pas le prendre pour toi personnellement. Sinon, ton égo se sent agressé et tu es alors sur la défensive, d'où l'escalade émotionnelle et le fait que plus personne ne s'écoute. Et à la fin, personne n'en ressort gagnant.

La CNV t'apprend ensuite à partir des FAITS. Ne pas être assez attentionné, il n'y a qu'elle qui voit ce que ça veut dire. Tu ne peux pas le deviner. Donc tu vas lui demander de préciser les faits précis qui lui font dire ça.

Ensuite, tu vas reconnaitre que ces faits ont engendré en elle des émotions de colère, de tristesse, à elle de dire comment elle se sent, en lui posant la question d'abord.

Enfin, tu lui demanderas de quels changements elle aurait besoin pour se sentir mieux, de manière très précise.

A partir de là, à toi de voir ce que tu es prêt à faire ou non. C'est une négociation, pour que tout le monde en sorte gagnant.

Si tu n'arrives pas à envisager ça, peut être as tu besoin de communiquer ce qu'il ne va pas pour toi aussi, selon le même procédé. Tu ressens peut être le besoin d'être écouté sur ce que tu ressens dans cette relation. Mais garde à l'esprit que ça sera toujours plus facile de commencer par écouter l'autre, car il sera bien plus enclin à t'écouter ensuite.

Voilà vite fait à quoi la CNV ressemble. C'est pour te donner une idée de la chose, que tu aies une direction vers où aller. Et tu vois qu'il n'est jamais question de morale ou de jugement, c'est ce qu'on cherche à éviter à tout prix.

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Qu'est-ce qu'implique la morale alors ?
Dans les relations inter personnelles? Ce qui touche à l'intégrité de l'autre. Plus ou moins ce que la société condamne. A toi ensuite de te l'approprier et de constituer la tienne. La morale est un peu le système de défense intérieure qui combat ce qui ne nous semble pas juste pour le collectif, pour ce qui dépasse le simple individu. Donc dans les relations interpersonnelles, elle n'a pas vraiment lieu d'être...

Citation:
Envoyé par Testobobo Voir le message
Le plus important pour moi est de trouver une fille qui me correspond et que j'arrives à séduire. Le problème est que je ne trouve pas cette fille. Je séduit donc des filles qui m'attire mais qui ne me correspondent pas parfaitement. Et c'est là que je fais tout pour ne pas souffrir: je ne m'implique pas auprès de ma target/copine.
J'espère que tu auras compris que ta quête est vaine en l'état, à la lumière de ce que je t'ai écrit.
__________________
Appelez moi Barney tout court
~ En Retraite ~
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 08h18.