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  #21  
Vieux 11/03/2016, 13h26
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la vie a le sens qu'on lui donne ?

ça parait simple comme réponse oui je sais... mais si tu pensez qu'elle ne sert a rien tu ne réalisera pas grand choses en général.

il doit donc y avoir une part de vérité dans ce que je dis ... non ?
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  #22  
Vieux 12/03/2016, 12h36
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On ne vit pas dans "le monde", chacun vit dans son monde avec ses propres perceptions.
A quoi sert de vivre ? De jouir de la vie, profiter un maximum de ce passage sur ce caillou géant et en arrêtant de se prendre le chou sur des futilités.
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  #23  
Vieux 12/03/2016, 15h05
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super effrayant.

Mais ça ouvre d'autres portes.

On est un fruit du hasard. On a pas de créateur, on a pas de but individuel (le but de l'espèce est de se reproduire, mais au niveau individuel, pas réellement, mis à part le sexe).
Malheureusement on a le cerveau pour se poser ce genre de questions : "d'où je viens ? où je vais ?"

Il y a de fortes chances pour qu'on ne vienne que du hasard de l'univers.
Je ne crois pas une seule seconde au truc du hasard, c'est un corrolaire de l'évolution darwiniste, et Darwin était vraiment un gros tocard quand on s'attarde sur ses travaux (la théorie de l'évolution ayant manifestement été pompée sur un pote naturaliste, alors qu'elle est déjà louche au regard de la capacité d'adaptation -consciente ou non- de plusieurs espèces, il reste la théorie de l'animal mécanique, et là tu t'aperçois que le mec est juste totalement stupide c'est pas possible autrement. Bref. )

Comme je le disais plus tôt dans le topic, la vie a un but réel et manifeste, celui de se préserver et de préserver la vie autour d'elle.

Donc, à ce niveau on voit bien qu'on fait fausse route, car l'espèce humaine a beau se masturber devant sa toute puissance et sa supériorité présumée, elle reste la seule espèce qui détruit son environnement (vous noterez au passage que la définition basique de l'intelligence est de savoir s'adapter : donc sur ce point il me semble qu'on ne sera pas sur la première place du podium).

Il me semble que si on était une espèce moins conne et inutile, on travaillerait davantage sur les façons d'allonger notre propre espérance de vie, ainsi que sur la préservation de notre environnement. Au moins pour les générations futures.
Mais non, on est plutôt préoccupés par la taille de notre voiture et par le nombre de pixels du dernier smartphone.
Au lieu d'agir rationnellement, on se flingue la santé en consommant de la merde qui est également nuisible à notre planète. Donc pour moi ça démontre que l'humain est plutôt stupide au final (du moins dans notre culture occidentale a minima, puisque dans beaucoup d'autres cultures les notions d'harmonie sont fondamentales - on croit inventer le développement durable alors que ça existe depuis environ 4000 ans, c'est trop lol).

Voilà en tout cas pour moi quelques pistes sur la question du sens de la vie !

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 12/03/2016 à 15h12
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  #24  
Vieux 12/03/2016, 17h05
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Le sens de la vie, c'est celui que tu veux bien lui donner au final.

Si tu as envie d'avoir une vie riche en sens, tu vas agir pour aider les autres ou comprendre ce qu'il y a à comprendre.
Si tu as juste envie de suivre le mouvement, tu vas le faire aussi.

Certains vivent heureux sans se poser aucune question existentielle. D'autres ressentent un vide.

Choisis le sens que tu donnes à ta vie. Sois en accord avec ce qui te fait vibrer. Ça devrait être un bon début !

Si ça t'intéresse, un petit frisson cosmique pour se remettre à la bonne échelle : https://www.youtube.com/watch?v=OsmIEnPORSA
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  #25  
Vieux 12/03/2016, 17h39
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Je ne crois pas une seule seconde au truc du hasard, c'est un corrolaire de l'évolution darwiniste, et Darwin était vraiment un gros tocard quand on s'attarde sur ses travaux (la théorie de l'évolution ayant manifestement été pompée sur un pote naturaliste, alors qu'elle est déjà louche au regard de la capacité d'adaptation -consciente ou non- de plusieurs espèces, il reste la théorie de l'animal mécanique, et là tu t'aperçois que le mec est juste totalement stupide c'est pas possible autrement. Bref. )
Je me demande de plus en plus si la principale crise de notre génération ne serait pas une crise de spiritualité. La science et les approches cartésienne c'est bien, l'anti-religieusité manifeste de notre époque, aussi, mais l'approche spirituel et/ou religieuse, donne pourtant beaucoup de sens a la vie. Que le progressisme tend a détruire ce chaînon est une chose, mais l'une des conséquences, c'est cette sensation de ne plus appartenir a rien. Il me semble évident que l'abolition de ces deux sphères sont un penchant indéfectible du capitalisme, l'homme, coupé des sens profond de la spiritualité, et de la religion, ne se rattache plus qu'au marché et au consumérisme, devenant un simple consommateur. J'en discutais avec un pote pas plus tard que ce matin, quand on demande aux gens comment il se définisse et qu'elle sont leurs but dans leurs vies, la première chose qui leurs viens, c'est leur travail, leur statures socio-professionnel, précisément, de part cette fonction qui leurs permette la consommation. Peu sont ceux capable de se définir avec un but plus profond, plus spirituel, qui ne soit pas lié aux carriérismes forcené. Faire de l'argent, c'est pas un but viable dans la vie, c'est une vue de l'esprit d'un systéme basé sur le capital, au détriment de l'être et d'un tout commun.

Dernière modification par paulz ; 12/03/2016 à 17h47
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  #26  
Vieux 12/03/2016, 18h02
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C'est vrai paulz mais on peut se définir par le travail sans penser à la dimension financière, le travail existait d'une certaine manière bien avant le capitalisme.
C'est vrai qu'aujourd'hui on perd en France une place occupée avant par la spiritualité (sachant qu'aller à l'église une fois par semaine c'est pas être spirituel pour moi donc qui l'était vraiment avant?) mais on peut se dire aussi qu'il faut apprendre à combler ce vide sans forcément faire appel à notre joker (je considère la spiritualité comme un joker). Les deux solutions sont viables avec des défauts et des qualités, faut avouer qu'avoir une carte joker ça aide bien parfois.


Citation:
Envoyé par paulz
Peu sont ceux capable de se définir avec un but plus profond, plus spirituel, qui ne soit pas lié aux carriérismes forcené.
Et pourtant le pragmatisme voudrait qu'on prenne en compte notre émotionnel pour qu'il soit fiable. La profondeur, l'émotion sont autant des réalités que l'argent et l'immobilier.
Citation:
Envoyé par paulz
ne se rattache plus qu'au marché et au consumérisme, devenant un simple consommateur
On a un bel exemple sur la raison même la création de ce topic par RateauBoy. Certains deviennent étonnés, choqués dans un sentiment de vide de s'apercevoir qu'ils ne correspondent pas à l'aliéner de base qui joui de la simple consommation.

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Je crois pas que ça soit une question générationnelle par contre, on rencontre beaucoup de gens qui sont hors de l'aliénation sans pour autant être marginaux ou résistants. Des gens lambdas autours de nous qui font à peu près les mêmes choses mais qui vivent.
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Dernière modification par tron ; 12/03/2016 à 18h22
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  #27  
Vieux 12/03/2016, 19h19
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C'est vrai paulz mais on peut se définir par le travail sans penser à la dimension financière, le travail existait d'une certaine manière bien avant le capitalisme.

Oui et non, pour Francis Cousin, dans ce qu'il appel la " communauté de l'être ", le travail n'est pas une aliénation, puisqu'il sert directement a récolter le fruit de sa labeur, comme une plantation, un potagé, qui donneront des fruits et des légumes, c'est pas un travail, c'est une tâche, un prolongement naturel de la vie. L’aliénation par le travail survient dés lors que le travail sert a récolter une monnaie : pour dépenser sont argent dans l'immense sphère du marché.

Je ne pense pas qu'on puisse se définir par le travail, hormis ou le travail est une passion, comme l'ecrivain. Le petit cadre supérieur de chez Auchan qui se définis par le fait d'encadrer une dizaine de salarié, sous la division aliénante du travail d'Adam Smith, c'est un crétin : là ou il pensera être un leader, je vois simplement une hiérarchie, une division du travail, dans lequel le scolaire et le déterminisme social entre en jeux. Cette même personne, dans un monde en pierre, retourné a l'état sauvage, ne serait certainement pas un leader, mais ferais le café, si il en reste. C'est toute l'arnaque de la société actuelle, nous faire croire que le travail nous définie, que le bac + 8 est intelligent, que le prolétaire n'est pas cultivé. Il y a l'être et la fonction, quand la hiérarchie social brouille toute les cartes de la réalité des qualités intrinsèque et fondamental de l'homme. A mon sens, seul la passion peut nous définir par le travail.

On a un bel exemple sur la raison même la création de ce topic par RateauBoy. Certains deviennent étonnés, choqués dans un sentiment de vide de s'apercevoir qu'ils ne correspondent pas à l'aliéner de base qui joui de la simple consommation.

J'avais pas fait gaffe, mais il me semble que RateauxBoy a un passif bien matérialiste, il me semble donc que j'ai certainement tapé dans le mille. A mon sens, l'absence du spirituel et du religieux ( la spiritualité n'étant pas forcément la religion ), pousse les gens a se rattaché a une nouvelle religion, la religion de la consommation, c'est un nouveau dogme, avec une eglise ( Auchan, carrefoir, coca cola, Mcdonald's ) un clergé et ses fidèles. Cest quelque chose de parfaitement alienant, qui se rapproche de l'asservissement, et qui créait des gens sans but, sans conviction, sans visions, dont la vie se résume a travailler, pour s'acheter une voiture et une maison, tout en se disant qu'il on enfin réussie leurs vie, mais avec ce sentiments inexplicable et inconscient, que quelque chose close et ne tourne pas rond, sans trouver les mots pour l'exprimer et le comprendre, tant l’endoctrinent et profond : j’appelle ça le capitalisme.

Dernière modification par paulz ; 12/03/2016 à 19h24
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  #28  
Vieux 12/03/2016, 19h45
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Le métier sans envie et désir c'est aliénant c'est sûr.

Citation:
Envoyé par paulz
A mon sens, l'absence du spirituel et du religieux, pousse les gens a se rattaché a une nouvelle religion, la religion de la consommation, c'est un nouveau dogme, avec une église
Le spirituel et l'anti-conformisme peuvent aussi être des prisons.
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Dernière modification par tron ; 12/03/2016 à 19h48
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  #29  
Vieux 12/03/2016, 22h53
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Envoyé par Gredakir
Il a toujours existé un rapport maître / esclave. Et ça reste important de le maintenir dans une certaine échelle, sinon le monde s'arrêterait de fonctionner.
A priori à l'aube de l'humanité ça marchait pas comme ça et je pense que ce rapport bien que tentant soit par nature instable. Il y a eu d'autres périodes de l'histoire où ça a fonctionné je pense à la démocratie athénienne ou à des périodes en France où le pouvoir du roi était très faible (mais j'ai pas plus d'info pour ça).
Personne ne veut réellement dominé ou être dominé (sauf situation spécifique et viable qu'à court terme), c'est une facilité mise en place pour éviter d'avoir à communiquer alors que certaines études tendent à montrer que les décisions faites par un grand nombres sont plus efficaces (je pense à une qui montre qu'une évaluation faite par un grand nombre est aussi efficace qu'une évaluation faite pas des spécialistes).
C'est simplement de l'égo intergénérationnel qui nous économise l'effort de la communication et de la frustration.

Je pense donc au contraire que le monde commencerait à fonctionner.
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Dernière modification par tron ; 12/03/2016 à 23h27
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  #30  
Vieux 12/03/2016, 23h51
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Vous parliez de spiritualité, il se trouve que j'y m'intéresse profondément depuis plusieurs mois, et je suis convaincu aujourd'hui que la spiritualité est la science incomprise qui donnera les réponses à ce genre de topic.

Je me garde de rentrer dans des détails, car j'ai poussé mes recherches, et même certaines expériences qui m'ont rendues totalement convaincu de ce que j'avance, mais qui sont bien trop éloignées de la conception qu'on peut avoir de la vie actuellement....

De toute manière, on s'y engouffre à vitesse grand V, y'a qu'à voir le nombre de blogs, conférences, regroupements sur l'éveil spirituel, développement de consciences, ect...
Donc laissons faire le court des choses

Si je devais tout de même partager 2-3 trucs de mon point de vue, qui n'engagent que moi bien-sûr, c'est que l'être humain a vécu jusqu'à maintenant dans un état d'existence très limitée de lui-même, limité par ses 5 sens qui intéprétent sa perception de la vie dans un panel extrêmement restreint de ce qu'elle représente dans sa totalité... Et que l'homme évolue par cycle, l'histoire dans le montre bien, et que nous vivons actuellement la fin d'un cycle d'obscurantisme et d'auto-destruction qui lui permettra de réagir, de se poser enfin les bonnes questions sur ce qu'il est réellement, et sa place dans l'univers (car il occupe une place très importante avec un rôle bien précis).
Mais surtout, qu'il se déleste de tout ses schémas de croyances limitantes, paradigme érroné qui n'a pas évolué depuis le moyen-âge, et surtout de son égo, qui est basé sur la survie. Si on analyse notre société, nous nous comportons sur un système exclusivement basé sur la survie : survie dans nos relations, dans notre sécurité, ect...
Ce que je vais vous dire va vous paraitre insensé, mais notre galaxie n'est pas statique dans l'univers, et elle arrive à grande vitesse à une zone de "basculement" où nous somme actuellement bombardé de nouvelles énergies très fortes, avec pour conséquences une accélération du temps, une élévation de la fréquence de schuman de notre terre, mais également nos propres corps qui nous amènent à une modification de notre ADN (ce fameux "junk-dna, 80% qui sont incompris par la science"). Ce sont ces énérgies qui nous poussent malgré nous à se poser des questions telles que celle ci.
Et tout ceci est prévu dans une logique d'évolution parfaitement orchestrée par l'univers, la physique quantique l'explore de plus en plus, avec le fait par exemple que chaque prion contient en lui les informations de tous les autres, tout est lié, nous ne somme tous qu'un avec une illusion de séparation, afin que nous expérimentions la matière, car nous sommes dans notre essence "énergie et conscience".
Il nous faudra nous ré-intéresser aux mondes invisibles, qui sont la clé de compréhension.

Que dire de plus, je pourrais m'épancher dessus sur plusieurs page, mais je vais me limiter à cela.

Pour les plus téméraires, je vous conseille un mec qui a atteint l'illumination, et a obtenu une compréhension incroyable de la vie, c'est Christophe Allain : https://www.youtube.com/watch?v=g-MBAB091GM (écoutez les 15 premières minutes, vous vous ferez votre opinion aisément, mais le mec envoie du lourd ^^)

Et si tout cela est trop éloigné de vos perceptions et que vous jugez cela comme grotesque et farfelu, pas de soucis

Dernière modification par Awaken ; 13/03/2016 à 00h05
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