Le mieux : humilité ou franchise ?

Bob Leponge · #11 14/12/2014, 13h26

Citation:

Envoyé par Fuzz

Jusque là c'était mon point de vue sur la chose (bien que franc par nature, je dis souvent les choses comme elles sont et passent souvent pour un mec trop confiant).
Maiiiis il y a 5 minutes j'ai repensé à un effet psychologique dont je ne connais pas le nom, mais qui correspond à la concordance/congruence, genre :
Vous annoncez à une fille que vous allez lui présenter un mec trop beau -> celle-ci le verra + beau car elle aura été préparé à le voir beau.µ
Annoncer un mec moche, parler de lui en négatif, et même si il est normal elle le verra + moche.

C'est un effet psychologique prouvé ?

Parce que ça me parait faut. Chacun a ses propres échelles (de beauté ou autre), du coup si tu me présentes une meuf, que tu me dises qu'elle est moche ou belle n'influera pas sur ma perception d'elle mais sur l'attente que j'aurais d'elle. Si tu m'as dit qu'elle est belle mais que je la trouve moche, je serais décu. A l'inverse si tu me dit qu'elle est moche mais que je la trouve normal je dirais que je trouve que tu es dur.

Le cas dont tu parles est plus dans le cadre où quelqu'un recherche à fond ta validation et donc ne te contredira pas. Mais sinon la majorité des gens baseront leur opinion selon leur propre échelle.

Pour répondre à ta question, humilité, c'est mieux de laisser les autres apprécier d'eux même tes qualités. Mais être humble n'est pas se dévalorisé, dans ton exemple :

Citation:

Vous êtes musclé (musclé bien, mais pas au point d'être fitness modèle), vous devez pour X raison le dire à la nana (ou alors elle vous le demande), vous aurez le choix entre passez pour un mec sur de lui/vantard ("Oui, je suis musclé/Oui je suis pas mal musclé") ou pour le mec qui fait preuve d'humilité ("boarf, tu sais, j'pratique la musculation mais de la à dire que je suis vraiment musclé ^^")

Ce n'est pas de l'humilité, tu te dévalorises. A la question "est ce que tu es musclé" (moi aussi je trouve ça bizarre comme question, la personne a des yeux quand même

), je répondrais "je laisse aux autres le soin d'en juger".

Citation:

Personnellement, je fais de la danse depuis un bail, et j'ai tout le temps droit au : "tu danses bien ??"
Et donc je réponds "Je te montrerai une fois" ou "tu verras bien "
Dans ces cas là je me demande si dire "je danse bien" ou "je me débrouille" va conditionner la fille sur mes talents ?

Non, pas du tout, ça ne va rien conditionner du tout, ta réponse a peu voire pas d'impact sur comment elle va percevoir tes talents de danseur. Par contre, ça va jouer sur la façon dont elle va te percevoir toi (vantard, sur de lui, modeste, trop modeste...).

Je pense pas qu'il y ait de frame à recadrer, c'est une question banale stimulée par de la curiosité.

Luke13 · #12 14/12/2014, 14h01

Je suis presque sur que cet effet existe (mais surement imperceptible et très faible)
En particulier si c'est avec quelqu'un qui partage nos valeurs. ("ah bah si mon meilleur pote me dit que cette fille est jolie elle l'est" -> quand vous voyez la fille, vous la verrez un chouilla plus jolie que si il n'avait rien dit. Ou alors vous la verrez pas plus jolie, mais si vous deviez la décrire vous la décririez + facilement "jolie")

Merci pour vos réponses les gars

Oncle Barney · #13 14/12/2014, 15h44

Si cet effet marche, ce n'est que sur des adjectifs légers, qui ne prennent pas trop position, et qui laissent libre à interprétation (plus tu seras précis, plus tu pourras être contesté).
A la place de jolie, dis plutôt mignonne.

Fear_and_desire · #14 14/12/2014, 16h06

Une chose à pas oublier, la jalousie. Du coup toujours être humble car une personne jalouse peut énormément casser les couilles.

Deuxio, aucun intérêt d'être franc là-dedans, le niveau dans un domaine est relatif. Un mec qui se croit "bon" dans un domaine est souvent une grosse brèle qui connaît 3 choses.

Les mecs bons sont toujours humbles. Tout simplement car les faits parlent d'eux même et les questions à ce sujet sont des questions connes. Les gens qui douteraient de leurs forces sont juste des gens jaloux ou pas objectifs.

Noah · #15 14/12/2014, 17h50

Sujet intéressant.

Je côtoie régulièrement 4 jeunes femmes en ce moment (moyenne d'âge 25 ans) qui préfèrent les personnes sûres d'elles et qui assument pleinement leurs qualités. Pour elles, trop d'humilité tue l'humilité. C'est se dévaloriser, ne pas se mettre en valeur et elles préfèrent les hommes qui assument fièrement leurs qualités quand l'occasion se présente.

Personnellement, je suis humble. Je connais mes qualités et défauts et comme dit précédemment, pas besoin de le verbaliser, les faits, les actes... le démontrent tout simplement.

Je pense que l'idéal, comme dans pas mal de circonstances , est de trouver un juste milieu.

Luke13 · #16 15/12/2014, 09h56

Citation:

Envoyé par Fear_and_desire

Une chose à pas oublier, la jalousie. Du coup toujours être humble car une personne jalouse peut énormément casser les couilles.

Deuxio, aucun intérêt d'être franc là-dedans, le niveau dans un domaine est relatif. Un mec qui se croit "bon" dans un domaine est souvent une grosse brèle qui connaît 3 choses.

Les mecs bons sont toujours humbles. Tout simplement car les faits parlent d'eux même et les questions à ce sujet sont des questions connes. Les gens qui douteraient de leurs forces sont juste des gens jaloux ou pas objectifs.

Par exemple je suis un bon danseur. J'ai du mal à dire "je me débrouille" ou autre "dévalorisation" (en revanche reframer genre "si tu viens chez moi je te montrerai

" ça va), parce-que non pas que je me vante, mais je SAIS que je suis un minimum doué. Y'a aucune prétention, aucun sentiment de puissance qui m'envahit quand je dis ça, je ne veux rabaisser personne, mais souvent ça a cet effet. Sur ce forum aussi dans des anciens post de moi, je pouvais paraitre arrogant dans ma confiance alors que ça n'est que de la confiance.
Souvent après j'ai eu des ruptures parce-que la fille pensait que je pensais tout faire mieux qu'elle, toujours à renchérir, alors qu'en faite j'étais juste + bon qu'elle dans de nombreux domaines (vous voyez, de "l'arrogance"), mais c'était justifier : je ne disais pas que j'étais meilleur qu'elle, mais quand elle me dit moi je cuisine des pates et toi tu fais quoi chez toi à bouffer, je disais que je cuisine du chili, fruit frais, soupe maison, etc... (exemple)
Quand au fil de la relation elle découvre (moi je répond à ses questions, ou si elle dit qu'elle danse exemple je répond "bah moi aussi

") que : je cuisine bien, je danse bien, je suis musclé, j'ai une grosse culture littéraire, j'fais de bonnes études (qu'Elle avait raté par exemple (médecine)), que j'ai un minimum d'argent, etc... tout ça, en étant plus jeune qu'elle, et bien ça fait 2 fois qu'un de mes couples batte de l'aile pour ça. J'vais pas lui cacher que je danse mieux qu'elle ou que moi je fais du sport et pas elle ? Fin ok une fois ou deux mais bon, j'vais pas dire à chaque fois "je me débrouille" "ça peut aller"
(ok, elles étaient pas nettes non plus ces nanas)
Bref.

"Deuxio, aucun intérêt d'être franc là-dedans, le niveau dans un domaine est relatif. Un mec qui se croit "bon" dans un domaine est souvent une grosse brèle qui connaît 3 choses. "
Un mec bon en bricolage, même très bon genre un pro de chez Ikéa tu vois, il va pas à chaque fois qu'on lui demande si il est doué en bricolage ne pas être franc et sans arret reframer... Ok, ceux qui se vantent (dans le sens négatif, ils augmentent artificiellement leur capacité) c'est souvent des brèles, mais je parle de vrais compétences acquises et réelles.

Citation:

Envoyé par Noah

Sujet intéressant.

Je côtoie régulièrement 4 jeunes femmes en ce moment (moyenne d'âge 25 ans) qui préfèrent les personnes sûres d'elles et qui assument pleinement leurs qualités. Pour elles, trop d'humilité tue l'humilité. C'est se dévaloriser, ne pas se mettre en valeur et elles préfèrent les hommes qui assument fièrement leurs qualités quand l'occasion se présente.

Personnellement, je suis humble. Je connais mes qualités et défauts et comme dit précédemment, pas besoin de le verbaliser, les faits, les actes... le démontrent tout simplement.

Je pense que l'idéal, comme dans pas mal de circonstances , est de trouver un juste milieu.

Je pense comme toi.

Oncle Barney · #17 15/12/2014, 10h13

Alors pose toi la question de tes fréquentations tout simplement; si c'est une question de fréquence.

Après, demande toi comment tu te comportes dans les domaines que tu ne maitrises pas. Es tu capable de dire que tu es une brêle dans tel ou tel domaine avec le smile? Que tu es incapable de faire certaines choses?

Black Cats · #18 15/12/2014, 11h52

Moi quand je suis trop franc et si je dis que j'ai envie de faire l'amour la fille et bien je choque, donc maintenant je fais le mec qui flirt et qui propose en sous entendu, c plus long, mais pas le choix.

Staf · #19 15/12/2014, 12h06

Y'a que moi qui est choqué par le fait que l'auteur confonde le mot humilité avec fausse modestie.

Tu es musclé tu le sais, si pour X raison tu dois le dire ( bien que mis à part sous la torture je ne vois ce qui t'oblige à le dire) ben ouais tu le dis en étant humble.

Dietrich · #20 15/12/2014, 12h21

Citation:

Envoyé par Staf

Y'a que moi qui est choqué par le fait que l'auteur confonde le mot humilité avec fausse modestie.

Tu es musclé tu le sais, si pour X raison tu dois le dire ( bien que mis à part sous la torture je ne vois ce qui t'oblige à le dire) ben ouais tu le dis en étant humble.

Tout à fait d'accord.
J'ai toujours vécu en pavillon. Alors quand des amis citadins s'exclament "tu sais jardiner/bricoler" (nan nan je plaisante pas). Je répond purement et simplement
"oui j'ai toujours eu un jardin à entretenir".