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  #1  
Vieux 15/11/2013, 15h28
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
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Date d'inscription: octobre 2011
Localisation: Quebec city
Messages: 9 751
Par défaut Débat dans les débats.

Bonjour à tous.

Comme beaucoup d'entre nous, je lis, suis et participe à certains topics sur ce forum.
Un de mes sujets favoris sont les "Débats", pour l'échange évident d'idées qu'on peut y trouver. Les sujets de fonds sont très stimulant intellectuellement, ça me plait et je suppose que vous aussi.

Je trouve par ailleurs que les articles que nous propose le site, manque de sujets de fonds, de sujets de réflexion vraiment profonds sur la séduction. Mais c'est un autre... débat.

Pour en revenir à nos moutons... Avec le temps, je remarque une certaine similarité dans la façon dont sont proposés, présentés, les "débats" dans cette section du forum.

Ils sont souvent proposés avec un manque de nuance dans leur formulation.
Ex : Croyez vous (...) Oui ou Non.

Je schématise bien entendu. Mais souvent, les intitulés manquent de nuance dans leur formulation, ils sont proposé de manière trop tranchée quand ce n'est pas de manière définitive.
La nuance ce fera, bien entendu, à mesure des réponses qui viendront enrichir son contenu. Les réponses commenceront invariablement par répondre au sujet de manière brute, linéaire, ce qui donnera une multitude de réponses similaire dans un premier temps, puis les argumentations s'étayeront, cela va de soit.

Là n'est pas la faute de ceux qui prendront le temps de répondre, mais celle des auteurs des topics.

Selon moi, tous les sujets sont dignes d'être débattus et c'est une très bonne choses que chacun ici participe. Mais je pense qu'une réflexion préalable sur le "débat" que l'on veut proposer (l'auteur) est nécessaire afin de soumettre un intitulé plus juste et pertinent.
Ex : Dans quelle mesure pensez vous que (...) ?
Ex : Comment aborder telle problématique bla bla bla ?

Voilà, ce ne sont que des pistes de réflexion... En espérant n'avoir froissé personne.
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  #2  
Vieux 15/11/2013, 15h45
Avatar de Idealistic
Idealistic Idealistic est déconnecté
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Date d'inscription: aot 2012
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Euh .. Sérieux ? Je vois pas l'intérêt de devoir suivre un type de plan pour formulé un débat. Enfin je sais pas, mais là on fait pas un sujet de dissertations. Moi je trouve les débats présentés très bien comme ils sont. On pose une question sur ce qui nous interpelle, puis les gens répondent comme tu dis, de manière plus ou moins argumenté.
Le manque de nuance est peut-être pas marqué, mais il est implicite. C'est sur que le mec qui n'a pas d'avis tranché, peut répondre, et dire pourquoi son avis est nuancé.
Enfin je vois pas trop ce que tu veux dire/faire.

(ps: je ne suis pas froissé)
__________________
La plupart des gens disent qu'on a besoin d'amour pour vivre. En fait, on a surtout besoin d'oxygène.
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  #3  
Vieux 15/11/2013, 15h51
Avatar de Hanneman
Hanneman Hanneman est déconnecté
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Date d'inscription: octobre 2011
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Je me doutais que mon sujet ne serait pas bien accueilli.

Mais effectivement tu n'as pas bien compris mon message.
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  #4  
Vieux 18/11/2013, 10h04
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don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Ce que tu dis est pertinent mais difficile à faire entendre, peut être auras tu réussis à en sensibiliser certains.

Mais tu sais, dans la vie on a plus besoin d'exemples que de conseils
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  #5  
Vieux 05/01/2018, 00h35
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Moi j'ai compris (je pense).

Hanneman n'hésite pas à me reprendre si je dis une anerie, mais j'ai compris que finalement les débats sont mal amenés, aboutissant sur une question fermée de type "oui/non" alors qu'ils auraient du mérite à être plus nuancés.

C'est bien cela ?
__________________
Ted

Envie de lecture ? Mon journal est par ici ========> One thousand dreams One fuckin' life

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"On m'a dit que pour la séduire je devais la faire rire. Mais j'te jure, plus elle riait, plus c'est moi qui tombait amoureux..."
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  #6  
Vieux 05/01/2018, 00h37
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Citation:
Envoyé par Hanneman Voir le message
Bonjour à tous.

Comme beaucoup d'entre nous, je lis, suis et participe à certains topics sur ce forum.
Un de mes sujets favoris sont les "Débats", pour l'échange évident d'idées qu'on peut y trouver. Les sujets de fonds sont très stimulant intellectuellement, ça me plait et je suppose que vous aussi.

Je trouve par ailleurs que les articles que nous propose le site, manque de sujets de fonds, de sujets de réflexion vraiment profonds sur la séduction. Mais c'est un autre... débat.

Pour en revenir à nos moutons... Avec le temps, je remarque une certaine similarité dans la façon dont sont proposés, présentés, les "débats" dans cette section du forum.

Ils sont souvent proposés avec un manque de nuance dans leur formulation.
Ex : Croyez vous (...) Oui ou Non.

Je schématise bien entendu. Mais souvent, les intitulés manquent de nuance dans leur formulation, ils sont proposé de manière trop tranchée quand ce n'est pas de manière définitive.
La nuance ce fera, bien entendu, à mesure des réponses qui viendront enrichir son contenu. Les réponses commenceront invariablement par répondre au sujet de manière brute, linéaire, ce qui donnera une multitude de réponses similaire dans un premier temps, puis les argumentations s'étayeront, cela va de soit.

Là n'est pas la faute de ceux qui prendront le temps de répondre, mais celle des auteurs des topics.

Selon moi, tous les sujets sont dignes d'être débattus et c'est une très bonne choses que chacun ici participe. Mais je pense qu'une réflexion préalable sur le "débat" que l'on veut proposer (l'auteur) est nécessaire afin de soumettre un intitulé plus juste et pertinent.
Ex : Dans quelle mesure pensez vous que (...) ?
Ex : Comment aborder telle problématique bla bla bla ?

Voilà, ce ne sont que des pistes de réflexion... En espérant n'avoir froissé personne.
Encore une fois, je suis d'accord et encore une fois, je partage ton avis.
Tu sais, le travail de fond est un travail ardue car il utilise le raisonnement systématique plutôt que le raisonnement heuristique (cf mes cours de psychologie).
C'est pourquoi (étant donné le contexte, l'âge et l'éducation), une part loin d'être majoritaire dans la société s'oriente vers ce genre d'activité pourtant nécessaire à l'évolution d'une société. Les plus grands personnages de notre civilisation ne le sont pas devenus en regardant les anges entre 19h30 et 21h ou en faisant la course au FC.


Je pense aussi qu'il y a un manque de "méthode" (et de tous les autres outils utiles en philo mais qu'on nous apprend de manière implicite...) en plus d'une différence de but qui entraîne une séparation entre tes attentes des débats et les leurs.

Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Ce que tu dis est pertinent mais difficile à faire entendre, peut être auras tu réussis à en sensibiliser certains.

Mais tu sais, dans la vie on a plus besoin d'exemples que de conseils
Qu'est ce que tu dirais, Hanneman, de lancer un débat sur ta vision de la séduction ?
Je pense que arriveras à me comprendre.
Je peux tout de même retrouver et quoter tes messages qui en parlent.
__________________

Si tu veux voir ma lutte dans le perfectionnisme : Mon Journal
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  #7  
Vieux 05/01/2018, 21h28
Avatar de AlexandreDeMacedoine
AlexandreDeMacedoine AlexandreDeMacedoine est déconnecté
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Bien que je comprenne l'intention, je pense que le problème ne vient pas du point de départ d'une discussion mais plutôt de son déroulement.

Une discussion s'étendra toujours vers d'autres sphères, vers de la nuance, vers des sujets connexe mais reliés. C'est presque naturel.

En ce sens, le vrai problème pour moi c’est plutôt la tendance de certains à vouloir ramener la discussion justement au point que tu cites. Et c'est là l'erreur car un sujet ne se discute pas à sa seule aune, il dépend de plusieurs autres choses avec lesquels il interagit. De même, les besoins du créateur initial du topic peuvent également évoluer.

En somme, le vrai problème est de cloisonner le débat dans son évolution et non pas dans son énoncé pour les raisons que tu expliques bien. Je veux dire, si quelqu'un pose une question "oui/non ?", il y aura forcément des gens pour argumenter leurs réponses et donc évoluer vers un débat plus nuancé et riche...aux autres de ne pas couper les gens qui répondent dans leur élan, attendu qu'un débat sur un forum a également trois avantages :

- pas de contrainte de temps
- une coexistence possible de plusieurs discussions sans parasite
- pas d'objectif quantitatif/qualitatif
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  #8  
Vieux 06/01/2018, 01h38
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Les gens, ce topic à 4 ans. Laissez le mourir en paix.
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Mon nouveau journal :
Run salmon, run...

Mon 1ier journal :
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