[Karma]

Et le premier qui sort Mickael Vendetta, je le ban

Et attention au point Godwin !

[raimiz]

- Che Guevara: un putain de révolutionnaire avec de grosses cojones ! Mort fusillé en héros ! Ca, c'est la classe ...

- Napoléon Bonaparte: il a réussi à compenser son manque de "hauteur" par une intelligence remarquable avec laquelle il réussi à se faire élire empereur par coup d'état. Le tout, doublé d'un sens de la stratégie hallucinant qui fera sa réputation d'ailleurs.

OMFG !!

Je crois que l'histoire pour toi dois se résumer aux films que tu as vu de ces personnages.

partout ailleurs qu'en France, Napoléon Bonaparte > Hitler en horreur, et c'est pas peu dire, renseigne toi un peu sur toutes les exactions qu'il a commises, la mise à sac de l’Espagne, la destruction et avilissement de la moitié de l’Europe sans aucune autre logique que sa gloire personnelle, le régime de terreur avec supression des adversaires politiques, de la liberté de la presse, de la liberté de circulation et j'en passe et des meilleures.

C'est plus dans la catégorie monstre qu'autre chose.

Et le Che c'est loin d’être tout rose, en fait c'est pas loin d'être tout noir son histoire si tu t'y penches un peu dessus ...

Le problème de la catégorie Bad Boy c'est qu'a part des artistes défoncés je vois pas trop qui mettre, et ces mêmes artistes sont bad-boys envers eux même plus qu'autre chose ..

[eniksem]

Bah non, ça colle exactement avec ce que j'ai dit dans mon premier com.
On peut admirer quelqu'un sans pour autant cautionner ce qu'il a pu commettre.
Dans la même veine, beaucoup de gens préfèrent les méchants dans les films et pourtant, pas sûr qu'à leur place on ferait la même chose.

Et d'ailleurs, si tu voulais aller jusqu'au bout de ton raisonnement, barbe noire est un pirate qui a probablement violé des tas de femmes et tuer des tas innocents.

Mais pour être honnête avec toi, je m'en fiche un peu.
Parce que si tu ne cherches que les personnages blanc comme neige, ben, bon courage ! haha
Jules César, Attila, Spartacus, ... sont des "monstres" aussi !
(Au passage, je trouve le terme de "monstre" trop exagéré pour qualifier un homme).

La plupart des grands personnages historiques on tous commis des crimes.
Simplement, je préfère les considéré dans leur intégralité.
Et puis, je crois aussi, qu'il faut être capable de porter un regard sur l'histoire d'un point de vue rationnel en faisant abstraction des notions de bien ou de mal.

[yooste]

Le Che c'est une imposture ... Ne retenais pas l'image que vous ont donné les médias/images de l'époque.

En 1er position des bad boys, j'ai citer .... La clope !

Plus elle fait de mal, plus elle plait

Y'as aussi mon chien, qui fc à tout va et pisse sur ma cloture

Johnny Quid, dans rock'n'roll 'a !
C'est LE badboy.


Et en réalité ... j'en sais rien pcq les images de tout ce qui est personnage et publique et modelé pour plaire ... alors comment distinguer le vrai du faux ? :/

[ThugDuGame]

Envoyé par raimiz

partout ailleurs qu'en France, Napoléon Bonaparte > Hitler en horreur, et c'est pas peu dire, renseigne toi un peu sur toutes les exactions qu'il a commises, la mise à sac de l’Espagne, la destruction et avilissement de la moitié de l’Europe sans aucune autre logique que sa gloire personnelle, le régime de terreur avec supression des adversaires politiques, de la liberté de la presse, de la liberté de circulation et j'en passe et des meilleures.

N'importe quoi ... Napoléon n'a pas été tendre, c'est certain, mais AUCUN homme de pouvoir ne l'a été. Prenons un des mec qu'on décrit comme un Héros, le beau gosse, sympa, responsable etc ... J'ai nommé JFK. Ce petit mec a quand même laissé les gars de la Baie des Cochons se faire défoncer ... Donc personne n'est tout blanc. Bref. Pour en revenir à Napoléon il n'a jamais fait de sa gloire personnelle une priorité, bien entendu qu'il devait y penser (qui n'y penserait pas a un tel niveau !?). Mais il a aussi donné de formidable progrès, construit beaucoup de route, fais développer le modèl Français et sa culture (Oui parce que même si beaucoup ont l'air de l'oublier actuellement, la France a quand même une culture très riche) et j'en passe ... Il a instaurer une paix et une union en Europe un certain temps (et avec certaines limites bien entendu), et tu parles de circulation libre ? Napoléon désirait créer une Europe unie (autour de Paris) ou chacun serait libre de se mouvoir et de travailler (Logique, puisque tout serait dans un gros bloc. En quelque sorte une Europe comme elle a été idéalisé en 45).

Mise à part celà ... J'aime bien Pete Doherty. J'aime sa musique, son style ... A part ça, mes exemples de Bad Boys sont plus dans les films. Brad Pitt dans Fight Club, Hank Moody dans Californication, Will Smith dans Bad Boy, IronMan dans le film du même nom ou bien Justin Bieber ... Ah non, le dernier ne marche pas

[fahreineit]

comment ai je pu oublié hank moody , ce heros qui m'inspire tant

[Astaldo]

Ce sujet est une source de facepalms intarissables. Continuez, je m'éclate...

Envoyé par Karma

Et attention au point Godwin !

Je pense qu'on peut déjà en distribuer un solide paquet ici..

[eniksem]

Envoyé par Astaldo

Ce sujet est une source de facepalms intarissables. Continuez, je m'éclate...



Je pense qu'on peut déjà en distribuer un solide paquet ici..

Euh, attention aussi à la "reductio ad hitlerum"

[yooste]

Envoyé par Astaldo

Je pense qu'on peut déjà en distribuer un solide paquet ici..

Le point godwin, c'est quand chacun des deux parties en débat, restent campé sur leurs positions et que quoiqu'ils disent ils ne changeront pas d'avis non ?


Si c'est bien ça, ta phrase n'as aucun sens.
Si c'est pas ça, je veux bien qu'on m'explique

[eniksem]

Non, le point Godwin, c'est quand à un moment donné du débat, quelqu'un cite comme extrême le nazisme ou Hitler.
Quand cela arrive, on octroie un point Godwin à l'intervenant.

En général, on considère que remporter un tel point tend à discréditer l'adversaire et à clore le débat. =)