[DonKing]

Petite question un soir de bad,

je me demandais, en réfléchissant, le séducteur est-il condamné à faire souffrir les femmes après ou sans en avoir profité ?

Ca a l'air con, mais pensez-vous quelquefois aux filles que vous avez fait souffrir (il y en a forcément, admettons-le), en les quittant, en leur mettant des rateaux, etc... ? Et du coup ne gardons-nous pas l'image du connard, du lâche, auprès de toutes ces filles alors que nous cherchons justement à être alpha à leurs yeux ?

Finalement, il n'y en a qu'une pour qui nous sommes vraiment un alpha (la LTR, si LTR il y a). Pour les autres, c'est tout le contraire.

En somme, le séducteur est-il le roi des connards ?


Je repensais à une fille avec qui je n'ai pas poursuivi, et en repensant à elle, je l'imagine soit indifférente (temps mieux), soit en train de pleurer. Et pour ce dernier cas, je me sens vraiment mal à tel point que l'idée de lui faire des excuses s'impose de plus en plus dans mon esprit.

Votre opinion là-dessus Messieurs ?

[Derek]

C'est toi ou elle, moi j'ai choisi mon camp désormais.

Il y a une part dans la vie où l'on est pas dans le 50-50, c'est comme ça... Ce n'est pas mathématique.

Comme je ne kiffe pas trop de "souffrir", s'il n'y a aucun autre choix entre elle ou moi, je préfère que ce soit elle qui souffre.

Le séducteur n'est pas le roi des connards, il a des moments où c'est fatalement un connard aux yeux de certaines personnes (nuance) mais il tends à être Alpha le plus possible. S'il n'est pas connard, ou alpha, il est gentil et là généralement il devient ou redevient le pigeon qui souffre.

Un dicton dit (il a été inventé il y a .... maintenant en fait .. ^^) :

"Il vaut mieux jeter le boulet de canon et casser le vase du voisin, que traîner soi-même le boulet et casser trois de ses propres vases sur le chemin sinueux du retour."

Si vous me cherchez au sujet de ce dicton, je suis déjà dehors.

[Holistic-Feline]

Tu auras diverses avis car c'est subjectif, j'ai tendance à totalement penser comme toi, c'est à dire qu'à part une LTR, on ne respecte pas la fille d'égal à égal, on ne la considère pas comme être humain mais comme jouet.

Certain te diront "c'est la vie", ce qui sera totalement faux, ce n'est pas "la vie" mais "le jeu" de ce que l'on a cru essentiel à la vie, et tu peux espérer ne pas culpabiliser ou "vivre mieux et sans souffrance" si, comme tu l'as dit, tu choisis cet état d'égalité avec une fille qui sera ta LTR.

Tu l'as compris ça reste un avi.

En échange c'est "normal" d'agir comme ainsi, c'est à dire "ne pas traiter d'égal à égal" et donc faire de la séduction un jeu (The Game) et des filles, les jouets, par conséquent. C'est normal car c'est la suite logique de notre conditionnement du aux rôles de domination que nous avons au travail qui prend la majorité de notre temps, donc, par ce fait, la majorité de notre réalité et finit par nous influencer : le principe même de la hiérarchie. Vous, séducteur, êtes donc dans le rôle du patron.

Ce n'est pas difficile à comprendre, mais très dur de s'en sortir (de ce conditionnement) et une fois assimilé ça devient même difficile à encaisser.

[Anashka]

Hum...

Ca dépend comment tu as présenté le truc au départ...j'pense.

Si pour un ONS, tu as prévenu que "tu avais très envie d'elle, tu as envie de passer une nuit torride (blablabla) mais que ce ne sera qu'une nuit " Et que le lendemain tu offres un café et tu raccompagne au plus près de chez elle (quand tu as la voiture) la demoiselle.
+ CZ très travaillée afin qu'elle se sente respectée...
"Comme c'est que pour une nuit, considère que je suis ton toys vivant... qu'on s'amuse !"
=> Tu es classe, tu es Alpha... Pis t'as vraiment moyen de prendre un pied d'enfer.

Si pour une FF, tu es vraiment dans le FRIEND... sans détour.
- Tu parles de tes conquêtes, tu l'interroge sur les siennes.
- Vous ne baiser pas, ni ne vous embrassez pas systématiquement.
- Tu es (vraiment) content pour elle quand elle se case.
Bref, t'es un pote avec qui elle baise. Elle cherchera ailleurs le Prince Charmant.
=> Tu ne la blesseras pas vraiment.

Si avec ses capotes sentimentales, elle s'accroche, veut te faire succomber... tu as fait TOUT ce qui était en ton pouvoir pour éviter la souffrance. Après, je pense que pour conclure, ce doit être un peu plus compliqué. Quoi que...

Si tu es floue, tu feras souffrir, tu auras des raisons de culpabiliser un peu...

[DarkGaga]

Faut voir le coté dans l'autre sens, combien de LTR se sont mal finis à cause de "cette" fille ?

C'est le jeu, on peut perdre aussi

[Holistic-Feline]

Après je donne mon avi sur le fond du problème qui reste toujours le même pour n'importe quelle situation.
Ça reste du rapport humain donc effectivement quand on se comprend sur nos intentions, quand les choses sont claires il n'y a pas de raison d'en vouloir à qui que ce soit. Souffrir c'est autre chose, une relation provoque l'attachement, donc quand elle se termine que ce soit claire ou pas il y a toujours une petite souffrance quelque part qui n'est pas forcément lié à un manque de respect ou une injustice).

Pour la plupart des gens la séduction n'est pas un procédé où l'on dit clairement les choses, et il faut bien le préciser!
C'est justement pour ne pas démontrer clairement ce que l'on veut que l'on passe par la séduction.

[Wolph]

Autre le côté "joueur de carte" que je n'aime pas trop, on peut aussi voir le séducteur comme un chirurgien (il me semble que ça vient d'un autre débat, je me permet de replacer l'expression) :
Vas-y pour enlever une tumeur sur un patient à l'aide d'un gourdin ... Ca sera le désastre.
Alors que l'utilisation, dès le début, d'un scalpel propre te permettra de soigner la personne sans douleur et sans problème par la suite.

Je suis contre l'idée du "C'est comme ça, tu dois leur faire mal parce que tu l'as choisis, ça fait partie de ton côté séducteur".
Parce qu'on peut très bien être un séducteur respectueux, un séducteur propre et ayant un minimum d'éthique vis à vis de ses cibles.
C'est sûr, ça fera mal si le séducteur promet monts et merveilles à une fille, et que celui-ci l'abandonne après satisfaction personnelle. La fille ne le verra que comme un gros connard.


La séduction c'est pas un truc perso, c'est un jeu A DEUX. Dès que tu prends la fille pour un jouet, ça en devient malsain et manipulatoire. Voilà pour moi la réelle différence entre la séduction et la manipulation.
Au moment où tu clos une phase de séduction (où la fille est clairement ouverte et où tu l'as clairement compris), il faut que des deux côtés, vous sachiez à quoi vous attendre.

Après, il y a des cas où la fille n'a pas compris ou refuse de comprendre, et dans ce cas-là je pense qu'il faut savoir avoir un regard intelligent DES LE DEBUT. Il faut savoir être lucide et prendre ses responsabilités, une fille qui veut plus que ce que vous allez lui proposer, ça se voit souvent, donc ne faites pas le "Ouais mais je lui avais dis ! C'est pas ma faute c'est la sienne !", vous avez perçus ses attentes = > vous avez tout de même continué à la séduire = > vous avez une part de responsabilité en cas de complications.

Bien entendu, il y a des moments où rien ne pouvait prévoir une telle réaction de la part de la fille, où vous étiez sincèrement convaincue que ce n'était pas sérieux. Mais je pense que dans la plupart des cas, soit le séducteur sait consciemment qu'elle n'a pas assimilé, soit il se refuse à voir la réalité en face et s'obstine rien que pour son plaisir égoïste.


Wolph

[Holistic-Feline]

Et au passage je n'ai jamais dit que l'on choisissait consciemment de séduire et donc, de faire du mal, mais c'est un fait que quelqu'un qui veuille séduire et en tirer de l'expérience (donc séduire plusieurs personnes) fera du mal, parfois sans s'en rendre compte car énormément de gens gardent leur mal pour eux en trouvant cela normal.

Après je ne fais pas de cas extrême non plus il s'agit toujours de trouver l'équilibre ou encore le juste milieux, mais on est clairement conditionné dans ce procédé là.

Envoyé par Pragmatic-Feline

Je vois un peu les chose ainsi : on fait du travail une priorité (comment faire autrement avec les messages que l'on nous fait passer? "Pas de salaire pas de vie!" et j'en passe), on rentre donc dans la hiérarchisation, cette priorité nous prend 35h par semaine (majoritairement) donc la plupart de notre temps est pris par celle-ci. Si le travail et tout ce qu'il inclut prend la majorité de notre temps il figure donc au premier plan de notre mental, il devient alors notre "réalité de tous les jours" et, par ce procédé, le fonctionnement hiérarchique du travail influe toute notre vie extérieure à celui-ci, incluant nos rapports sociaux.

Un Bestseller est appelé "Comment devenir un mâle dominant?" et il est recommandé sur ce site, ce n'est pas pour rien, c'est exactement des rôles de domination, et dans la domination, si on ne se ment pas, il y en a toujours un/une plus en mal que l'autre.

[Hot Boy]

En somme, le séducteur est-il le roi des connards ?

Votre opinion là-dessus Messieurs ?

Salut , je vois que le sujet est déjà bien développer mais bon autant y aller

Pour ma part , je ne le pense pas ( cette réponse viens du plus profond de mon âme )

Une fille n'est pas un douce être fragile mais bel est bien une personne qui réfléchit et qui décide si elle rentre ou non dans ton jeux de séduction

Après , tous dépend de ton game , pour ma part , je cherche le fun , et uniquement ça ( si je tombe sur une LTR par hasard pourquoi pas ) et donc je l'explique directement ( bon au fur et a mesure ) de sorte que la fille le sait , que ça soit très clair

Tous dépend donc de la notion séduction :

Si tu pense : on va passer un bon moment , on est cool et tranquille

Ou si tu pense : putain , elle va s'attacher et je vais la faire souffrir

Bon faut aussi dire que j'ai un game un peu ''étrange'' ou je fais tous ce qu'il me passe par la tête et calibre après

Donc si tu pense que ta façon de séduire passe par la mauvaise voie , a toi de trouver comment la ''recadrer'' et faire en sorte que tous ce passe bien ( c'est peut être une dés façons de faire évoluer ton jeux de séduction ) car se dire qu'on étant avec l'autre , on le fait souffrir c'est un peu chaud , la séduction c'est le beau , c'est tous sauf mauvais

EX: si tu sens qu'une fille s'attache trop a toi , Next ect ect

PS :

Je repensais à une fille avec qui je n'ai pas poursuivi, et en repensant à elle, je l'imagine soit indifférente (temps mieux), soit en train de pleurer. Et pour ce dernier cas, je me sens vraiment mal à tel point que l'idée de lui faire des excuses s'impose de plus en plus dans mon esprit.

SI tu veux faire quelque chose , fais le ( si tu sens que tu dois le faire ) et après tu verras de toute façon , appelle dit juste salue et regarde

[toutoul]

Je vais un peu participer!
Ce qui font souffrir le plus les filles c'est qu'elle ne sait pas pourquoi la séparation a lieu!Donc le mieux c'est jouer franc-jeu .Une séparation en douceur est aussi beaucoup mieux qu'a sec car elle est mieux préparer et qu'elle soit aussi convaincu que c'est mieux ainsi.Et surtout a n'est pas faire c'est de donner des fausses promesses ça blesse vraiment la fille!