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18/08/2011, 05h39
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Initié
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AFC, procès des hommes amoureux ?
Salut,
On tape beaucoup sur les doigts des AFC, on les accusent (à raison d’ailleurs) de faire une fixation sans borne sur la même personne tombant sans cesses en OI.
Citation:
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Tout le monde connais à présent l'histoire de BOB l'AFC, le gentil garçon qui s'y prend comme un manche pour séduire une fille.
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Cependant les AFC ont tous quelque choses en communs, ils sont très souvent amoureux de la personne convoitée, voir sincèrement amoureux au point de ne voir plus que cette personne.
En lisant la rubrique SOS du forum ADS par exemple, on constate un certain nombre de véritable "player" en devenir, mais une majorité de messages concernent véritablement des messages d'homme en détresse sincèrement amoureux d'une fille en particulier.
Les players confirmés, moi en premier on s’interdit de tomber amoureux, c'est même un jeu de séduire et tomber amoureux ne fait clairement pas partie du jeu, moi-même je me l’interdit formellement.
Tout au plus envisagerons nous d'une relation suivi après avoir couché en tant que PUA alors que le AFC envisage la relation avant même qu'il ne se soit passé quoi que ce soit.
Je pense qu'on leur fait leur "procès" un peu vite, au point nous PUA de les détester parfois. Quelques fois ils arrivent tant bien que mal à séduire leur "princesse" et si la nana les aiment en retour ils forment alors souvent des couples qui durent et qui s'aiment réellement, je le vois autour de moi avec des amis mariés de longue dates qui étaient AFC et le sont toujours d'ailleurs.
Je n'ai jamais été AFC à titre personnel, vous le constaterez sur ma présentation, et je me demande parfois si c'est bien.
Avant d'être en LTR avec ma nana actuel, j'avais une devise " JPJBJJ" (Je prends, je baise, je jette) c'est vrai que j'ai pas mal emballé tout au long de ma vie, mais aucun sentiment n'étais jamais présent, l'amour n'étais même pas envisageable car pour moi ce n'est que du "game" rien de plus.
Je me demandais si les PUA ne font pas le procès de "l'amour" aux AFC leur reprochant en fait d'aimer.
Citation:
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A mon avis, le seul véritable tort des AFC c'est qu'ils s'y prennent mal et qu'ils n'y connaissent pas grand choses aux femmes, d’où l’intérêt de les mettre sur le bon chemin de la séduction, mais je ne crois pas que c'est bon d'en faire des PUA car ils perdraient tout amours, sauf celui du jeu.
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NOTE : j’entends par "amour" l'amour au sens romantique, comme on le vois dans les films à l'eau de rose pour nana, celui de notre enfance.
A débattre ...
Amicalement.
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Celui qui aime le moins contrôle la relation
Dernière modification par TellMeMore ; 18/08/2011 à 06h15
Motif: Ajout d'une photo, mise en page et ajouts de précisions ;-)
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18/08/2011, 08h43
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Accro
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Ça fait du bien de lire ça...
Je me pose le même genre de question en fait. Est-ce que l'AFC "comblé" est plus heureux que le player patenté ? D'autant que le game a tendance à nous rendre cyniques il faut bien l'avouer.
Le problème je dirais avec l'AFC amoureux, c'est qu'il donne le contrôle de la relation à sa compagne & se prépare ainsi des lendemains qui déchantent.
C'est très dangereux, combien ont un jour largué un fille ? Quasiment aucun, c'est toujours elle qui part au bout de 3, 5 ou 7 ans.
Selon certains scientifiques, l'amour dure 3 ans. Ça veut dire que ce cap passé, la fille n'est plus passionnée. Elle se rend compte qu'elle fait des concessions pour son couple, etc.
A ce moment là ce n'est plus qu'une question de temps pour qu'elle se demande si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.
Et quand elle part, la déception est à la hauteur de l'amour éprouvé. C'est dévastateur il suffit d'aller faire un tour en rubrique SOS pour s'en rendre compte.
__________________
"Le plus dur dans ce jeu, ce n'est pas d'acquérir la technique, c'est de faire face à ce qu'on ressent"
Soyez Alpha, mettez un préservatif
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18/08/2011, 09h02
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Player
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Ancien AFC, j'ai eu mon lot de One itis, de déceptions amoureuses, et de frustration devant mon incapacité à aborder les filles qui me plaisaient. J'en suis même arrivé à me résigner à sortir avec des filles qui ne me plaisaient pas vraiment, incapable que j'étais de séduire celles qui me plaisaient. Où est l'amour dans tout ça ?
Je peux donc te dire que les conseils dispensés sur ce site sont très pertinents pour sortir un AFC de cette spirale d'échec sentimental et sexuel. Et puis on ne va pas tous devenir des PUA qui prennent baisent et jettent à la chaîne. Certains RAFC font un tour par ici, prennent conscience qu'ils peuvent séduire et s'en repartent avec une petite copine mignonne, intéressante et gentille à leur bras.
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18/08/2011, 09h31
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Master
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Citation:
Envoyé par TellMeMore
Les players confirmés, moi en premier on s’interdit de tomber amoureux, c'est même un jeu de séduire et tomber amoureux ne fait clairement pas partie du jeu, moi-même je me l’interdit formellement.
[...]
Je me demandais si les PUA ne font pas le procès de "l'amour" aux AFC leur reprochant en fait d'aimer.
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Les players ne s'interdisent pas d'aimer (ou alors ils ont rien compris), ils s'interdisent l'OI ce qui est différent.
En SOS on tombe souvent sur "j'ai croisé une fille je suis amoureux ... comment l'aborder" Comment il peut être amoureux sans connaitre la fille? C'est ça le reproche fait aux AFC ils confondent amour et OI.
Citation:
Envoyé par TellMeMore
Avant d'être en LTR avec ma nana actuel, j'avais une devise "JPJBJJ" (Je prends, je baise, je jette) c'est vrai que j'ai pas mal emballé tout au long de ma vie, mais aucun sentiment n'étais jamais présent, l'amour n'étais même pas envisageable car pour moi ce n'est que du "game" rien de plus.
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Le game n'est qu'un jeu ( pardon pour cette lapalissade ) permettant de se développer et pourquoi pas de trouver la ou les personnes qui nous conviennent. Il ne faut pas s'interdire les sentiments du moment ou ils ne nous blesserons pas.
On peut avoir des sentiments éphémères pour chacune de nos ONS sur le moment et ensuite une fois qu'on se quitte ils disparaissent.
ps: oui je manque de clarté dans mon explication.
edit:
Citation:
Selon certains scientifiques, l'amour dure 3 ans. Ça veut dire que ce cap passé, la fille n'est plus passionnée. Elle se rend compte qu'elle fait des concessions pour son couple, etc.
A ce moment là ce n'est plus qu'une question de temps pour qu'elle se demande si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.
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Encore faut il qu'on définisse ce qu'est l'amour de manière scientifique. J'ai un couple d'amis qui sont ensembles depuis plus de 5ans et ils sont encore plus amoureux qu'au début.
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"quam minimum credula postero" Horace
"In what ever you do, do not suck" C.J Ortiz ( MM Coach)
"Peut être qu'elles savent manier les nunchakus sans problèmes [...].Mais nous on sait manier des hallebardes comme des mikados." Silvers Stones
Dernière modification par Wunjo ; 18/08/2011 à 09h33
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18/08/2011, 09h40
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noctivagus, tu dis que le game rend cynique. En même temps quand on parle, d' "étapes" , de "techniques" de "HB" etc. On ne peut que désacraliser les relations avec les femmes. En bien comme en mal.
Et peut-être que si les PUA rejettent tant les AFC c'est qu'ils leur rappellent leur fragilité et les renvoient à une autre période de leur vie, quand eux aussi tombaient amoureux de la première fille qui passait.
Après tu te demandes si ne pas avoir été AFC est quelque chose de bien et si être un grand séducteur mène au bonheur ? oui et non. Tu peux certainement imaginer la frustration ressentie par tous les AFC face à le gente féminine et à quel point cela endommage leur relation avec le monde en général.
Mais tout ça c'est plus que séduire une fille ou être AFC ou PUA. On parle de devenir un Homme, prendre en main sa vie et choisir au lieu d'être choisi ! Que ce soit en séduction ou autres domaines. Être acteur et plus spectateur.
Il s'agit ici d'être épanoui dans sa vie voilà tout. Nous n'avons pas tous les mêmes attentes face à la vie. Certains ne sont pas au courant de leur condition d'AFC, sont heureux, et c'est mieux comme ça.
PS : un jour j'ai demandé à un ami s'il aimerait séduire une fille de notre lycée (HB8) et il m'a répondu "Non". Pourtant au fond je savais qu'il en rêvait, et que même s'il n'en souffrait pas, cela aurait rendu sa vie meilleure de faire connaissance avec cette fille. Pourtant sa condition d'AFC l'en empêchait. Alors avoir des relations saines et enrichissantes avec le sexe opposé voilà le but du Game selon moi
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"Deviens ce que tu es" Nietzsche
Dernière modification par Greyfox ; 18/08/2011 à 09h45
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18/08/2011, 09h51
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Je ne suis pas là pour devenir un PUA mais simplement pouvoir "draguer" une fille qui me plait sans tout gâcher par un comportement qui les fait fuir ou les fait me mettre en FZ.
Après, un de mes meilleurs amis était un vrai PUA natural (maintenant marié...) et en 15 ans d'amitié je l'ai vu amoureux 3 fois. Quand ça s'est terminé, à chaque fois, il était en OI comme je n'ai jamais vu ça même chez les pire AFC, genre moi
Et quand je dis natural, c'est pas une idée que je me fais : par exemple, un jour on est entré dans un bar, au comptoir une véritable bombe entouré par 5 gars qui avaient de la bave jusqu'aux orteils. Il passe tranquillement devant :"Hey, les gars, vous prenez pas la tête, il y en a aucun de vous qui la baisera ce soir". 30 min il était en train de la FC dans la remise (on connaissait très bien le patron...).
Comme tu le dis, le PUA s'interdit d'aimer. Et lorsqu'il s'y autorise, il s'en veut encore plus quand ça se termine mal "parce qu'il savait". Et il se remet à FC tout ce qui bouge pour se soulager.
l'AFC, lui, peut être malheureux, mais comme il y croit, une fois son OI terminée, il reprendra confiance. Et le jour où il en a vraiment marre de faire n'importe quoi et bien... il atterrit sur ADS et il apprend.
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18/08/2011, 09h55
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FC tout ce qui bouge c'est juste une fuite en avant. Molière dans Dom Juan saisit bien l'angoisse qui habite chaque grand séducteur.
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"Deviens ce que tu es" Nietzsche
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18/08/2011, 10h19
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V.I.P
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Je pense sincèrement que le fond de ce débat n'a aucun sens, on peut être PUA et s'autoriser à tomber amoureux, je ne vois pas le mal...
Les players confirmés de ce forum ne leurs jettent en aucun cas la pierre, ils essayent de leur inculquer un autre mode de pensée, une autre façon de voir les choses, mais surement pas de ne plus tomber amoureux, et surtout pas d'apprendre à baiser tout ce qui bouge
Quand aux techniques etc... bon nombre ici, dont je fais partie, pensent qu'ADS est surtout là pour ouvrir des chemins à prendre...il faut voir cela comme des conseils, ce qu'il est bon de faire ou de ne pas faire, chacun en suite se forge sont caractère et sa propre philosophie de vie... le 'JPJBJJ" c'est être Jerk, et ce n'est pas l'éthique prônée ici....
Citation:
A ce moment là ce n'est plus qu'une question de temps pour qu'elle se demande si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.
Et quand elle part, la déception est à la hauteur de l'amour éprouvé. C'est dévastateur il suffit d'aller faire un tour en rubrique SOS pour s'en rendre compte.
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Pas d'accord, tout dépend comment tu gères ta relation, l'entrain que tu mets dedans, si tu sais l'émerveiller constamment, pourquoi partirait elle ?
Je finierais juste par dire que : Oui les sentiments ça peut blesser, mais c'est ce qui nous rend vivant ! Nous ne sommes en aucun cas là pour devenir des êtres sans coeur !
L'OI ça touche l'AFC, mais ça peut toucher même les plus grand PUA comme Mystery....lisez les journaux des players de ce forum, et vous verrez...bon nombre sont tomber en OI....l'importance, c'est de toujours savoir se relever, et faire face....et non de se mentir en disant qu'on ne tombera jamais amoureux....
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"Si nous avions conscience de nos chances réelles de succès alors nous ne prendrions jamais de risques..."
"Tu sais dans la vie..il vaut mieux s'en foutre de tout..."
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18/08/2011, 10h33
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Salut les gars,
J'ai lus tous vos post et je trouve que chacun de vous a raisons, c'est très pertinent ce que vous dites.
Certains scientifique disent qu'on produit assez d'hormones d'attachement pour aimer et surtout pour rester environs 3 années avec une fille dans un but essentiellement de procréations à la base et ceci de façon inconsciente.
Sans rentrer dans les détails, en gros on est censé aimer assez pour procréer avec une seul fille et rester au moins les 3 premières années avec elle pour l'aider dans les 1er pas de la vie du bébé et hop on produit moins d'hormone passé ce délais et on peu NEXTER pour une autre HB et ainsi de suite.
Pour ce qui est des AFC, je pense qu'il y a les véritables OI que je trouve même grave, parfois certains jeunes (voir adulte) son allé jusqu'au suicide pour surmonter leur chagrin de ne pas être aimé mais il y a aussi les "autres" les modéré qui savent faire la part des choses et s’améliorent.
Je pense sincèrement que les apprentis séducteurs devrait mettre une sorte de "freins" de "garde fou" quand leur démarche ne deviens plus qu'un jeu ou séduire n'est plus un style de vie mais deviens un "passe temps", à ce niveau on deviens une sorte de zombie de la séduction à tout prix.
A mon humble avis, le meilleur PUA c'est celui qui deviens "NATURAL" il est comme ça et ne se pose plus aucunes questions, il vie pour lui et les nanas gravitent autours de son univers.
PS : bien sûr qu'un PUA peut aimer, moi même j'aime bien ma LTR actuel, mais bon le game reste toujours dans un coins de ma tête, on n'efface pas 18 ans de pratique comme ça d'un coup de baguette magique, mais le simple fait d'y penser, est-ce encore de l'amour ? Juste pour info, la quitter n'est absolument pas à l'ordre du jour
@ +++
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Celui qui aime le moins contrôle la relation
Dernière modification par TellMeMore ; 18/08/2011 à 10h43
Motif: Précisions ...
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18/08/2011, 10h49
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J'ai vu une émission où le PUA Gambler apparaissait. Et il expliquait qu'un jour en allant faire ses course un apprenti-PUA lui dit "Ah oué tu vas gamer au supermarché trop fort comme idée !"  Gambler hallucinait de voir ça, moi aussi !
Franchement on ne sort pas pour draguer. Un ami natural quand on le voit,il ne drague jamais, mais jamais ! Les filles gravitent dans sa vie, il s'amuse.
En fait j'ai un exemple frappant qui me vient à l'esprit. Je connais quelqu'un qui, à un moment de sa vie passait tout son temps à jouer aux échecs, lire des bouquins en rapport aux échecs, un truc de malade ! Aux toilettes, au boulot, je pensais pas que c'était possible ! Et quand je lui ai demandé si ça lui plaisait vraiment ce qu'il faisait il a compris qu'il était devenu monomaniaque et que tout le plaisir de jouer avait disparu.
Alors le game c'est pareil, un moyen de s'amuser, pas un but. Sinon ça risque de devenir une obsession.
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"Deviens ce que tu es" Nietzsche
Dernière modification par Greyfox ; 18/08/2011 à 10h54
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