[TellMeMore]

Salut,

J'ai longtemps hésité avant d'ouvrir ce débat, mais un événement a précipité les choses, alors je vous écris pour vous soumettre mes craintes car elles sont en trains de devenir réalité.

Le game comme on le connaît est en trains de devenir "Grand Public", c'est a dire qu'il commence à être connus de beaucoup TROP de monde.

Or c'est justement sa "confidentialité" ou son accès "restreint" qui en font toute la beauté, à mes débuts seul une poignée d'initié était au courant que ça existait.

David DeAngelo dans ses livres a écris à juste titre en résumant : "Ce n'est pas pour rien que vous n'êtes pas au courant de ses méthodes de séductions, seul des initiés y on eu accès jusqu'à présent et je vais vous en révéler les secrets".

Le game deviens grand public et j'ai bien peur que cette célébrité (certes justifié) ne desservent les player.

On peu se poser la question suivante : Si tout le monde devenais player, a force d'utiliser encore et encore les mêmes routines, schémas et autres opener les filles finiraient par nous voir venir de loin, surtout si c'est des débutants qui les harcèlent avec des méthodes mal maitrisés.

Les filles de nos jours on pratiquement émasculé les hommes, elles n’ont même pas besoin de nous pour travailler, se nourrir, sortir et même se reproduire avec la procréation artificiel. Les progrès génétiques nous parle même de reproduction par clonage sans hommes !

Il nous reste cependant leur attirance pour les hommes et l'instinct de faire l'amour, à ce niveau on est encore irremplaçable, mais pour combien de temps encore si tout le monde essaye de devenir PUA ?

Mon post peu surprendre, mais avant hier j'étais a un concert et un petit "con" juste à coté de moi de 15 ans à sorti un opener de Mystery à une cible de 12-13 ans mot-pour-mot alors qu'il n'y connaît rien en game.

- La nana connaissait cette opener et lui jette à la gueule "Hey, tu te prends pour Mystery bouffon ?"

- Le jeune lui répond de vive voix " Je te fais Un Frezze Out bouffonne" !

- La nana de lui répondre " Tu ne seras même pas dans ma Friend Zone gamins".

C'est du délire ! Le game serait-il un produit de consommation pour ados dégénéré ?

Nous anciens, on n'a pas de soucis à se faire, on connaît notre jeu, on a un vrai Lifestyle puisqu'on a un réel vécu, un vrai passé de player, mais ses gamins qu'espèrent t'ils en tirer ? Si tout le monde si met en s'y prenant mal de surcroits et sans aucun vécu ,qu'en attendre de bon ?

S’améliorer est une bonne chose en toute circonstance, mais est-ce bien que tout le monde soit au courant du game ?

Voici concrètement de quoi j'aimerai qu'on débatte:

Est-il bon que le game devienne un produit grand public ou d'appel pour orienter les jeunes dans les écoles de séductions à grandes échelles ou vendre des méthodes grands publics comme cela semble être le cas actuellement un peu partout sur internet ?

Un film est même sorti ce 27 juillet 2001 au titre très évocateur : (Je ne l'ai pas encore vue)

http://www.allocine.fr/film/fichefil...lm=181105.html

Merci de votre participation, amicalement.

[noctivagus]

Salut, je pense que c'est toujours le même vieux débat.
Quand un produit réservé à une "élite" devient accessible à tous pour pas cher, cette élite se sent menacée.
Or, la télévision n'a pas tué le cinéma, la photographie n'a pas tué la peinture, l'e-mail n'a pas tué La Poste, le poker online n'a pas tué le poker live, WoW n'a pas tué les JdR et j'en passe...

Le Game n'est pas figé, ce qui marche en ce moment ne marchera plus dans 1, 2 ou 5 ans, puis ça reviendra, etc.
La MM commence à dater & tout ce qui est "canned stuff" est archi-connu (et mal utilisé).
Les vrais players, ceux qui se distingueront sont ceux qui seront capables de comprendre l'essence du game, sa structure, ce sur quoi il repose (SP & autres) & inventer leurs propres routines, calibrées en fonction de la target.

Toute la différence entre l'Artiste & le photocopieur made in China.

[TellMeMore]

Salut,

Oui tu a raison, les vrais PUA sont à l'abri mais c'est quand même dommage que sa se sache de trop à mon sens puisque sa enlève le coté "piquant" d'être une sorte d'élite, un cercle "d'initiés".

- Je trouve lamentable à titre personnel que des gamins de 13 ans fraichement déconnecté de leur console vidéo et scotché à leur portable du matin au soir se prennent pour Mystery du jour au lendemain alors qu'il sont encore chez papa-maman.

Amicalement.

[noctivagus]

Ah ça je reconnais que ça ne va pas nous faciliter la tâche.
Encore que... Les joueurs de poker pro avaient le même type de crainte vis à vis des bouquins comme "Super System" & au contraire, peu de gens ont été capables de comprendre réellement de quoi il retournait, ont tout appliqué de travers & y ont laissé pas mal de plumes.
Toute une population nouvelle, sûre d'elle & peu aguerrie a commencé à fréquenter les gros tournois & les prizepools, ainsi que les revenus des pros ont explosé.

Le même phénomène pourrait s'appliquer si tout le monde se met à apprendre par coeur les openers de la MM. L'opener, ok, mais ensuite ?
La MM sera mal utilisée, mal comprise, finira par avoir mauvaise réputation (c'est déjà le cas aux US) & finalement sera synonyme de "gros lourd du samedi soir". Se distinguer deviendra alors extrêmement facile.

Je parle de la MM mais globalement, toute méthode fournissant du prêt à l'emploi (canned stuff) est vouée à l'échec. Je me demande même si ce n'est pas une stratégie des auteurs pour s'assurer que seule une poignée d'individus essaiera de comprendre & d'aller plus loin.

[UMale]

Je me fait pas tellement de soucis puisque si tout le monde connais les mêmes openers au final le player s'en fout puisqu'il n'utilise pas d'opener mais qu'a chaque situation il calibre de manière différente.

Je pense même l'inverse que ce que tu crois : les vraies players seront avantagés par la célébrité du game, puisque tout le monde utilisera les mêmes techniques, les mêmes openers, "nous" (je me considère pas comme un player hein, loin de la) calibrons en fonction de la cible, de ses envies, de la situation ect... Et c'est ca qui fait un vraie séducteur, c'est pas juste apprendre 36 story-telling, 55 openers, 10 textos marrant...

[Karma]

Envoyé par noctivagus

Salut, je pense que c'est toujours le même vieux débat.

Et récemment revenu avec le film l'art de séduire que tu cites TellMeMore.

Je suis de l'avis de Nox et franchement pas inquiet. Connaitre les règles d'un jeu n'est pas synonyme de savoir y jouer.

Depuis longtemps, il y a beaucoup de livre et de films sur la séduction plus ou moins marquant. La communauté est connus et alors... Peu en font partis et dans ce peu, beaucoup font du copier/coller comme le dit NOX. Aucune personnalisation, aucune notion d'IG et de développement personnel. Ils sont mécaniques avec Bl naze et se ramasse pour notre plus grande joie.

Et maintenant après avoir lut pas mal de journaux, je me dis qu'il nous reste de la marge sur les targets ignorant tout du game. Ou alors, elles le connaissent mais comme nous visons le statut de PUA notre approche est légère et "inconsciente" pour ses dames.

On ne sort pas de routines toutes faites et toussa.

[TellMeMore]

Salut les gars,

Je suis d'accord avec vos points de vues, il y a du bon sens dans ce que vous dites que ce soit sur le poker ou la MM.

J'ai aussi soupçonné cette "surmédiatisations" qui semble être volontaire quand à la MM elles est déjà bien "grillé" aux U.S.A je pense que son émission de T.V réalité y a été pour beaucoup.

Personnellement, bien que connaissant pratiquement la quasi totalité des méthodes disponibles sur le net, séminaire et ailleurs, je n'utilise aucun opener ou routines "préformaté par d'autres" depuis belle lurette, je laisse même ça aux AFC.

Je fait tout au naturel, ayant assimilé ses techniques depuis un bail du restes je n'en ai plus l'utilité.

C'est peut-être un peu "vantard" mais je dirai que je suis un EPUA, je ne me fie plus à aucune méthode en particulier, c'est plutôt un ensemble de chose que je fais sur l'instant en fonction de ce qui arrive en même temps que ça arrive.

Bref, je m'arrange pour que les choses s'enchainent de façon logique d'elle même sans que j'ai à y penser.

Cependant, je n'enlève rien au mérite de Mystery, c'est grâce à lui que le game est populaire, c'est même lui le précurseur.

Moi, je trouve que tout n'a pas été dit sur la séduction, on a tous des "secrets et des astuces" pour savoir quand faire ceci ou cela et je trouve ça génial que sa ne se divulgue pas.

Amicalement.

[Stallion]

Sujet mainte fois abordé : je ferme celui ci.

Une recherche la prochaine fois serait utile .