[submerge]

Envoyé par Old

S'améliorer soi-même c'est de la masturbation, c'est se détruire soi-même.

Bref, pour en revenir au sujet je suis pour les études car ça peut t'ouvrir plus de portes, et contre parce qu'en restant dépendant de tes parents tu restes dans le rôle de l'enfant et tu n'apprend pas à survivre par tes propres moyens.

oui si tu es totalement dépendant ,mais tu peut toujours trouver un travaille en même temps (en disant que tu reste dans le rôle de l'enfant tu vas loin quand même la ) la séparation de l'enfance à " l'adulte " ce fait en grande parti dans la tête grâce au fil des année et des expérience et le reste ce fait finalement quand on prend notre envole

[NoRules]

Envoyé par Old

J'emmerdes qui je veux !

Bah non justement, parce qu'un jour ou l'autre tu finis par le payer.

Tu me rappelle moi quand j'étais gosse, je n'arrêtais pas de donner des coups de pieds dans les tibias des adultes pour exprimer mon mécontentement. Un jour ma mère après avoir tout essayé pour me faire arrêter, s'est mise à rendre les coups que je donnais, je t'assure que j'ai vite compris leçon, ne fait pas à autrui ce que tu n'aimerai pas qu'on te fasse et qu'il y aura toujours quelqu'un pour te rappeler que tu n'es pas le plus fort.

[submerge]

laisse le dans on arrogance si enivrante , il et pas bête il sais lui même que la roue tourne , il à dit sa pour provoquer , mais dans la réalité je pense qu'il et loin de cette état d'esprit

[Old]

Un jour ma mère après avoir tout essayé pour me faire arrêter, s'est mise à rendre les coups que je donnais

Sur la tête?

[jabba]

[QUOTE=Old;172606]

Pareil pourquoi une vie de ganster, mac, dealer, ou même tueur ou violeur serait moins enrichissante qu'une autre vie?
Au contraire tu as plein de sensations! Tu vis le jour le jour!


Si on vivait dans une société une il n'y aurait aucune règle, ou le meurtre et toutes les atrocités ne seraient pas prohibées? Est-ce que je pourrais tuer ou torturer des gens pour le plaisir, même des enfants?

[QUOTE=Old;172606]

Faut arrêter de regarder old boy et dexter ....
Que tu veuille pas faire d'étude , te camer j'en est rien a foutre mais je ne cautionne pas ces propos sur aucun forum que ce soit deuxième degrés ou pas .
Ta provoc je m'en bat aussi , si tu aime tant que sa bah va voir des violeurs et dit leur que tu est open pour qu'il te viole on va voir si c'est fun .

Le fou en norvége on dois le cautionner aussi ?
Je vais demander ton ban du forum , aucune idée si il sera accepter ou pas mais de tel propos n'ont rien a faire ici .

[jauni]

Envoyé par Old

Rien de plus faux, ça c'est que tu veux toi!
Bon, pour ma part j'ai décidé de rater ma vie, et de devenir quelqu'un de mauvais.
Ce que je cherche? La liberté !

Es-tu conscient de ce qu'est la liberté? C'est ce qu'il y a de plus difficile à atteindre, et à garder.
Tu dénonces la soumission (faire ce que les autres disent), et tu prônes l'atavisme (faire ce que tes pulsions te disent). Dans les deux cas, tu es prisonnier.
L'éducation te permet d'être intégré dans la société, pouvoir en jouir sans faire de tort aux autres, ni en profiter. La morale du pauvre, en quelque sorte, qui permet de tempérer ses instincts, et de le distinguer de l'animal.

Envoyé par Old

Ouai mais tout ça sa sert à rien ! C'est juste de la branlette intellectuelle!
Tu veux savoir le secret? Les mecs qui choppent et bien ... c'est juste parce qu'ils essayent de chopper!
Il n'y a pas de bonne façon de faire ou de mauvaise. Ce qui est dit sur ce site est vrai, mais c'est de la rationalisation post-game. Tu ne peux pas l'intégrer!
Tu ne deviens pas un dragueur, tu l'es ou tu ne l'es pas !

La séduction, et les relations en général suivent des lignes directrices. On ne peut pas contrôler cela à 100%, mais il existe des règles globales qui s'appliquent à tout cela, et qui font appel à des notions biologiques (menstruations...), évolutionnistes (alpha), culturelles, sociologiques, psychologiques...
Ce sont les éléments directeurs critiques de la séduction que les PUA ont essayé de formaliser. Comme pour la cybernétique des années 60, ils ont essayé de traduire ces processus en algorithmes.
Bien entendu, comprendre tout cela de bout en bout n'est pas à la portée de tout le monde.
L'appliquer, oui. Mais tout le monde ne part pas à égalité.

Tu parles de branlette intellectuelle... t'es sûr que c'est pas parce que t'as du mal à suivre?

Envoyé par Leonerd

A noter aussi que toute ses notions de Game sont communes avec les grands principes de négociation en entreprise, de politique, de technique oratoire etc... Un bon player, c'est également quelqu'un qui obtient le job quand il passe un entretien.

ArtDe-lEmploi.com
Article: la kino escalation en entretien, comment JC (job close) en 10 minutes

[Snill]

Envoyé par jauni

comment JC (job close) en 10 minutes

C'est quoi l'article ? (Snill est un coquin )

[Old]

Ce sont les éléments directeurs critiques de la séduction que les PUA ont essayé de formaliser. Comme pour la cybernétique des années 60, ils ont essayé de traduire ces processus en algorithmes.

Justement ces algorithmes sont faux! Toutes les méthodes de séduction actuelles sont plus ou moins basées sur les travaux de Mystery.
Mais Mystery a fait quoi? Il a essayé de décomposer son savoir-faire pour créer un modèle qui pourrait être copié par d'autres personnes.
Je pense qu'il a eu l'idée en s'inspirant des études de PNL (qui disent qu'il est possible de copier ce que fait quelqu'un en connaissant la recette).

Petit problème, le modèle créé par Mystery est issu de sa matrice, sa façon de percevoir la réalité, et comme on possède tous des matrices différentes sa méthode ne peut tout simplement être utilisée par quelqu'un d'autre.

De plus il faut savoir que Mystery a commencé à enseigner au bout de 50 conquête sur 5 ans, ce qui fait dix closes par an.
Rien de plus normal pour un mec qui sort tous les soirs, qui est grand, plutôt beau gosse, et qui est magicien!
J'avais d'ailleurs trouvé une vidéo sur youtube où il passe à la télévision, et c'était avant sa carrière de PUA, lorsqu'il était magicien. Un mec qui passe à la télévision est obligé de choper des filles!
J'ai aussi une vidéo d'une heure (The Holy Grail of Pickup) ou on voit les exploits de Mystery sur le terrain. Hé bien ... ce mec est une grosse burne!

Donc toutes les techniques de pickup, le mouvement PUA, le game, tout ça, c'est juste une machine à vendre du rêve et à faire de la tune.

Même si tout n'est pas à rejeter et que certaines choses s'appuient réellement sur des principes de psychologie. Par exemple, lorsque tu exclue une personne d'un groupe, c'est normal qu'elle cherche à recevoir l'approbation du groupe et donc du leader. Mystery a appelé ça de l'attraction. Ouai ok, mais non ce n'est pas l'attraction.
C'est comme être alpha, ça veut dire quoi? Le leader du groupe? Tu ne peux pas être en permanence alpha, c'est subjectif, par exemple un père de famille peut être alpha chez lui, c'est le chef, mais au travail non il peut s'écraser face à son patron.

Enfin bref, j'ai la flemme de débattre la-dessus.

[Snill]

Envoyé par Old

Justement ces algorithmes sont faux! Toutes les méthodes de séduction actuelles sont plus ou moins basées sur les travaux de Mystery.
Mais Mystery a fait quoi? Il a essayé de décomposer son savoir-faire pour créer un modèle qui pourrait être copié par d'autres personnes.
Je pense qu'il a eu l'idée en s'inspirant des études de PNL (qui disent qu'il est possible de copier ce que fait quelqu'un en connaissant la recette).

Petit problème, le modèle créé par Mystery est issu de sa matrice, sa façon de percevoir la réalité, et comme on possède tous des matrices différentes sa méthode ne peut tout simplement être utilisée par quelqu'un d'autre.

De plus il faut savoir que Mystery a commencé à enseigner au bout de 50 conquête sur 5 ans, ce qui fait dix closes par an.
Rien de plus normal pour un mec qui sort tous les soirs, qui est grand, plutôt beau gosse, et qui est magicien!
J'avais d'ailleurs trouvé une vidéo sur youtube où il passe à la télévision, et c'était avant sa carrière de PUA, lorsqu'il était magicien. Un mec qui passe à la télévision est obligé de choper des filles!
J'ai aussi une vidéo d'une heure (The Holy Grail of Pickup) ou on voit les exploits de Mystery sur le terrain. Hé bien ... ce mec est une grosse burne!

Donc toutes les techniques de pickup, le mouvement PUA, le game, tout ça, c'est juste une machine à vendre du rêve et à faire de la tune.

Même si tout n'est pas à rejeter et que certaines choses s'appuient réellement sur des principes de psychologie. Par exemple, lorsque tu exclue une personne d'un groupe, c'est normal qu'elle cherche à recevoir l'approbation du groupe et donc du leader. Mystery a appelé ça de l'attraction. Ouai ok, mais non ce n'est pas l'attraction.
C'est comme être alpha, ça veut dire quoi? Le leader du groupe? Tu ne peux pas être en permanence alpha, c'est subjectif, par exemple un père de famille peut être alpha chez lui, c'est le chef, mais au travail non il peut s'écraser face à son patron.

Enfin bref, j'ai la flemme de débattre la-dessus.

Le petit protéger de Mystery, Neil Strauss, a coaché des gens beaux, riches, parfois célèbres. La mystery méthode est devenu un must dans les pays anglo-saxons (si on laisse de côté les openers tout fait qu'il faut penser à actualiser au moins une fois par mois lol). Faut pas oublier la différence culturelle. La mystery method en France est difficilement applicable, si ce n'est pas impossible. En tout cas avec le projet Hollywood, des troupes de mecs sortaient le soir pour choper les filles les plus bonnes des soirées BCBG.
Mystery est coach en séduction. Point. Personne n'a dit qu'il avait inventé les dynamiques sociales qui gouvernent nos intéractions. Il les a décrites autant qu'un biologiste peut décrire le cycle de l'eau, ou l'éruption d'un volcan.
Être alpha, c'est pas envers les autres, c'est surtout envers soi-même. Leader de groupe tout le temps ? Qui a dit ça ?

En attendant, au cas où t'aurai pas remarquer, ADS est une communauté de partage GRATUITE. Pas une machine à fric. Donc, aucune raison de dénigrer les PUA. Jusqu'à preuve du contraite, ils choppent et ça n'a rien d'un rêve. Pas de notre faute si la prod de MTV pense à faire de l'audiance plus qu'a l'apprentissage de la drague et du développement personnel.

EDIT: et si, ça s'appelle l'attraction. Pousser quelqu'un à s'intérêsser à ce qu'on fait et ce qu'on dit, j'appelle bien ça de l'attraction. C'est pas de la magie noire mec (beurk !!), c'est un phénomène qui s'explique de façon tout à fait rationnelle. C'est comme si je te poussais à répétition pour t'énerver. Au moment où tu t'énerve je dis "oh ! c'est pas de l'énervement. Regardez, j'ai pas arrêté de le pousser jusqu'à ce qu'il se fache, c'est normal. On peut pas appeler ça de l'énervement."

[Lartiste]

Pour répondre au débat je dirais étude, mais bon chacun vit sa vie comme il l'entend hein...