[Old]

même le mari riche préfèrera un cerveau à une écervelée...

FAUX! Moi je choisirais l'écervelée, elle me casera moins les couilles !

[john _wall]

Envoyé par Anashka

Ouai... le débat à plutôt l'air d'être ... Faut-il ou non poursuivre des études ?
Même sans études, il faut (malheureusement) travailler à son projet professionnel...
Certain auront une vie riche sans être passé par la case étude, mais leurs parcours pro sera béton de chez béton... (oui, j'en ai connu).

Tu ne met en place ni l'un ni l'autre et décide de croire en une bonne étoile, sois t'es un cocu de première qui gagne à l'euromillion... soit tu te mets des batons dans les roues.........

C'est mon dernier post sur ce débat... qui me rappelle ce que me disait ma mère quand j'avais 13 ans et que je voulais choisir l'Amour aux études... Pis j'ai compris que même le mari riche préfèrera un cerveau à une écervelée...

Je vais être clair tu parles de rapport homme - femme , je vais te dire un truc dans la phase de séduction que la fille soit bête ou intelligente ça na aucune importance pour un homme c'est comme si pour vous les hommes vous disait pourquoi tu me choisis pas je suis gentil moi pourtant c'est la même chose . vous la gentillesse osef nous l'intelligence osef . De plus une fille bête est peut être même plus intéressante car plus facile de la mener et de la manipuler dans la relation .

[Doudou<3]

Faut arrêter de jouer les jeunes rebelles de la société. On a plus de chance de réussir dans la vie quand on a fait des études, même si ce n'est pas obligatoire, et qu'il y aura toujours des exceptions. Les plus vieux et les plus expérimentés vous le diront.
D'ailleurs, même les gens qui ont réussi sans forcément faire de longues études vont conseilleront quand même d'en faire.

Donc si on se base sur cette hypothèse :

+ d'études = + de chances de réussir dans la vie = meilleur lifestyle = meilleur inner game = plus de HB
- d'études = - de chances de réussir dans la vie = - de temps et de moyens pour sarger

Je répète, évidemment, qu'il existe nombre d'exceptions pour chacune des "égalités" précédentes. N'empêche que c'est un schéma général.
Et ceci outre les autres arguments précédemment cités en faveur de la poursuite d'études.

Envoyé par john _wall

Je vais être clair tu parles de rapport homme - femme , je vais te dire un truc dans la phase de séduction que la fille soit bête ou intelligente ça na aucune importance pour un homme c'est comme si pour vous les hommes vous disait pourquoi tu me choisis pas je suis gentil moi pourtant c'est la même chose . vous la gentillesse osef nous l'intelligence osef . De plus une fille bête est peut être même plus intéressante car plus facile de la mener et de la manipuler dans la relation .

Parle pour toi si tu n'as pas de critères de ce côté là.
Personnellement, les cruches, très peu pour moi.

En tout cas merci de ne pas tous nous mettre dans le même panier.

P.S : Old, merci d'éditer tes messages plutôt que de double-poster.

[Old]

On a plus de chance de réussir dans la vie quand on a fait des études

Ouai mais ça veut quoi "réussir dans la vie" ou "réussir sa vie?"


Parce que ce sont juste des mots, concrètement sa veut dire quoi?

Est-ce que pour toi avoir une vie paisible, une femme que tu aime (ou du moins prétend aimer), des enfants, un job constant, une vie "équilibrée" c'est réussir sa vie?
Parce que moi j'appelle ça une vie de merde.


Et aussi pourquoi vouloir réussir sa vie?

[mee]

OK alors je répète old en disant
"concrètement c'est quoi pour vous réussir sa vie a 20 ans a 25 ans,a 30 ans,et 40 ans ???????"
si vous pouviez répondre pour chaque age ca serait vraiment super de votre part car ca m'aiderait beaucoup et merci pour toutes vos contributions.

[Stallion]

Tu poses une autre question qui n'a rien à voir avec la question première .

Sinon, j'ai lu tellement d'ineptie dans certains posts que j'en suis tombé par terre.

Genre je vais dire à mon fils : "Les études ne servent à rien, fais acteur porno : tu gagneras plus".

.... Et je rajouterai :"John Holmes est morts à 43 ans d'un sida contracté lors de son "super" job." Ou alors "Savannah s'est foutue en l'air à 24 ans."
Mieux, je pourrais lui sortir "Deviens baron de la drogue : tu auras plein de fric, et surtout plein de belles femmes à ton bras."

Que l'on ne veuille pas faire d'études, c'est un choix perso, mais lorsque tu te réveilles à 30 ans en te disant que tu n'as rien : on en reparlera alors.

Et puis, si tu veux t'engager dans l'armée à 18 ans c'est que tes choix de carrières sont plus que limités.
J'ai fait l'armé, j'ai terminé Lieutenant et jamais je n'aurai voulu m'engager plus, car je savais que je pouvais faire autre chose de ma vie.

Tu cherches le fric ? C'est un choix de carrière limité, et peu épanouissant. Car tu feras abstraction d'un LS, et d'une attitude qui pourra t'apporter plus que la simple satisfaction matérielle d'avoir une maison, et une belle voiture.

Certes, il existe des Bill Gates, dans le monde, mais il ne faut pas rêvé : très peu y arrivent, bercés par le rêve américain.
Et nombreux sont ceux qui descendent en enfer, rattrapés par la réalité.

J'ai galéré avec divers petits boulots, et, soit dit en passant, il faut le faire : se lever pour chercher du travail .
Ensuite, j'ai repris mes études à 25 ans pour sortir de l'université tout en travaillant, et devenir juriste.
Je n'aurai jamais voulu devenir ce que je ne souhaitais pas : médiocre. Mais c'est un choix personnel aussi.

De plus, se permettre de dire qu'un vie rangée (famille, femme, enfant, maison et chien ...) est une vie de merde : cela n'engage que toi.
Pour ma part, j'espère bien trouvé celle là, et d'ailleurs je m'y emploie.

Donc, pas de lieux communs, ce que tu veux, ne regarde que toi, et tu n'as pas à être comminatoire dans tes dires.

Donc je le répète : il faut encourager à faire des études, ou en tout cas, encourager dans la voie décidée et choisit, car chacun n'est pas doué pour aller à l'université mais des formations adaptées existent à l'heure actuelle.
Tout le monde ne peut pas devenir ingénieur, mais suggérer l'argent facile n'est pas la solution.

Maintenant on revient à la question initiale.

[jauni]

Envoyé par Old

Ouai mais ça veut quoi "réussir dans la vie" ou "réussir sa vie?"
Parce que ce sont juste des mots, concrètement sa veut dire quoi?

Est-ce que pour toi avoir une vie paisible, une femme que tu aime (ou du moins prétend aimer), des enfants, un job constant, une vie "équilibrée" c'est réussir sa vie?
Parce que moi j'appelle ça une vie de merde.

Et aussi pourquoi vouloir réussir sa vie?

T'es pas en train de décrire american beauty?
Et toi, c'est quoi ton train-de-vie-qui-n'est-pas-de-la-merde?

D'un point de vue évolutionniste appliqué à l'intelligence humaine, la "réussite", c'est pouvoir améliorer le pool génétique et culturel de la race humaine (rien que ça).
Il est donc important de chercher à faire des gosses, les faire grandir, les éduquer à ton image.
Et être un "bon" génétiquement parlant, c'est être alpha: beau, fort, intelligent, riche, qui prend les bonnes décisions...
Etre bon culturellement, c'est pas juste être érudit, mais c'est par rapport à la morale et au comportement. Ca permet de mieux s'adapter aux situations (dans le temps c'était pour faire face aux fauves, maintenant c'est pour faire face au banquier), de mieux gérer et protéger les siens. C'est ce genre d'héritage qui a façonné notre monde.

J'en conviens, j'ai un point de vue très fasciste, à l'encontre de l'individualisme qui est enseigné régulièrement: l'objectif est de protéger et d'améliorer le groupe. Comme un chef de meute, quoi. Un alpha.
Le truc qui est martelé sur ADS.


L'autre point de vue est plus nostalgique, je l'ai déjà exprimé ailleurs. C'est surtout une vue d'esprit, vu que je ne suis pas si vieux que ça.

Un jour, tu seras vieux, fatigué, tu sentiras tes forces décliner.
Ce jour-là, tu iras te poser dans un fauteuil en attendant l'heure de la soupe.
Tu regarderas en arrière, et tu feras un bilan de ta vie.

Est-ce que tu as fait les bons choix? Des choix pérennes? Tu as des regrets? Qu'as-tu laissé derrière toi? Et si c'était à refaire? Tu as encore des amis? Des gens qui viennent te rendre visite? Des petits-enfants? Tu te sens encore utile?

C'est à ce moment-là que tu sauras si tu as réussi ta vie ou pas.


Et les études dans tout ça?
Ben la différence entre ton grand-père et toi, c'est que ton grand père pouvait commencer à bosser à 15 ans, et que maintenant il a une jolie villa et une famille bien fournie.
Toi tu vas bosser à 18 ans, ben tu vas te taper un crédit sur 3 générations pour avoir un appart, tu vas hésiter à avoir des gosses parce que tu ne sens pas que t'as les reins asez solides pour leur fournir un train de vie correct, etc.

Et si tu veux une explication rationnelle à tout ça, dis-toi que la génération du baby boom et celles d'avant, pour avoir ce train de vie mirifique (et acheter maison ou propriété), ont usé et abusé du crédit - surtout aux US, sachant que la valeur des monnaies est idexée sur le dollar US - ce qui a provoqué une explosion de l'inflation ces dernières décennies.
Résultat? Les prix ont explosé, les salaires pas vraiment.

Etre autodidacte? Facile à dire.
En pratique, la plupart vont passer leur journée à ne rien branler. C'est pas pour rien que le taux de chomâge chez les non-diplomés est plus important.
Insee - Travail-Emploi - Taux de chmage selon le diplme, le sexe et la dure depuis la sortie de formation initiale
Et mis à part les inscrits à pôle emploi, t'en as un tas qui sont "hors statistiques":
Vrais Chiffres Chômage Mai 2011 - 290600 radiés - 8 millions de demandeurs d'emploi - AgoraVox le média citoyen

Donc pas d'emploi, et pas un super truc quand il y en a un, faire la grimace au moment de payer la note pour la demoiselle, un lifestyle pas folichon (la montre à 2000 euros en rêve, héhé, le loyer d'abord!), la DHV aux oubliettes.
L'un des axes du game est de passer au niveau alpha.
Et si tu fais tout pour obtenir le contraire... disons que c'est un point de vue qui se défend probablement.

Qui va piano...

[Old]

"concrètement c'est quoi pour vous réussir sa vie a 20 ans a 25 ans,a 30 ans,et 40 ans ???????"
si vous pouviez répondre pour chaque age ca serait vraiment super de votre part car ca m'aiderait beaucoup et merci pour toutes vos contributions.

Aïe dur! En fait mec ce que j'essaye de vous faire comprendre c'est que réussir sa vie sa veut rien dire, c'est totalement subjectif, c'est à toi de décider si tu estime avoir raté ta vie ou pas, et puis de toute façon ce ne sont que des mots ça n'a aucune influence sur le réel au final.
Le mec qui a passé 10 ans au fond de sa cave à se piquer à l'héroïne n'a pas plus réussi ou raté sa vie que le mec qui est devenu milliardaire. De toute façon tu vas crever.
C'est comme le bonheur, l'amour, la vérité, tout ça ce ne sont que des notions subjectives issues de l'imaginaire de l'homme, et qui n'existent pas dans la réalité (si il y a une réalité?).

Tout ça c'est de la manipulation qui exploite nos peurs.

En fin de compte il n'y pas de règle, de bien ou de mal.

La seule loi est "Fais ce que tu veux !"

Genre je vais dire à mon fils : "Les études ne servent à rien, fais acteur porno : tu gagneras plus".

Bah peut-être que tu devrais parce que c'est pas faux!

Et je rajouterai :"John Holmes est morts à 43 ans d'un sida contracté lors de son "super" job."

Ouai mais au moins il a vécu sa vie à fond! ou ... peut-être pas ! c'est subjectif!

"Deviens baron de la drogue : tu auras plein de fric, et surtout plein de belles femmes à ton bras."

Pareil pourquoi une vie de ganster, mac, dealer, ou même tueur ou violeur serait moins enrichissante qu'une autre vie?
Au contraire tu as plein de sensations! Tu vis le jour le jour!

Tu cherches le fric ? C'est un choix de carrière limité, et peu épanouissant. Car tu feras abstraction d'un LS, et d'une attitude qui pourra t'apporter plus que la simple satisfaction matérielle d'avoir une maison, et une belle voiture.

La seul raison pour laquelle je cherche à avoir du fric c'est parce que je pense que c'est naturel de le désirer (mon instinct me le commande) et que ça peut me permettre d'infiltrer certains milieux. Après tout ça c'est encore subjectif!

De plus, se permettre de dire qu'un vie rangée (famille, femme, enfant, maison et chien ...) est une vie de merde : cela n'engage que toi.
Pour ma part, j'espère bien trouvé celle là, et d'ailleurs je m'y emploie.

Donc, pas de lieux communs, ce que tu veux, ne regarde que toi

Oui c'est exactement ce que je dis, c'est seulement mon point de vue. Rien n'a de valeur en soi, donc faut arrêter de dire "fais des études, tu as plus de chance de réussir ta vie" ça n'a pas de sens.

Est-ce que tu as fait les bons choix? Des choix pérennes? Tu as des regrets? Qu'as-tu laissé derrière toi? Et si c'était à refaire? Tu as encore des amis? Des gens qui viennent te rendre visite? Des petits-enfants? Tu te sens encore utile?

C'est à ce moment-là que tu sauras si tu as réussi ta vie ou pas.

Rien de plus faux, ça c'est que tu veux toi!



Bon, pour ma part j'ai décidé de rater ma vie, et de devenir quelqu'un de mauvais.

Ce que je cherche? La liberté !


(mais ça ne regarde que moi )

[Snill]

Chacun sa route, chacun son chemin. Chacun son rêve, chacun son destin.

[Stallion]

Envoyé par Old

Bah peut-être que tu devrais parce que c'est pas faux!

Ne me dis pas ce que j'ai à faire, merci.

Envoyé par Old

Pareil pourquoi une vie de ganster, mac, dealer, ou même tueur ou violeur serait moins enrichissante qu'une autre vie?
Au contraire tu as plein de sensations! Tu vis le jour le jour!

Là, je crois que je rêve et j'espère juste que c'était pour rire !!!

Parce que sinon, je ne peux rien te dire de plus que : tu as relu ce que tu viens d'écrire, non mais sérieux ...

Mac : tu abuses de personnes pour les obliger à se prostituer ...
Gangster : tu flingues des mecs pour obtenir ce que tu veux ...
Dealer : tu deales la mort à des enfants ... (et ne me sort pas : ils l'ont choisit !)
Tueur : non comment ...
Violeur : je ne relèverais même pas parce que là c'est du grand n'importe.

Dans tout ce que tu viens de dire c'est :"Je fais ce que je désire" et non :"Je fais ce que je veux".
Car tu es un être doué de volition qui doit à minima diriger ta vie pour toi et ne pas soumettre d'autres à ta volonté, qui doit faire des choix réfléchis, et arrivé à bien vivre, pour toi et les autres.
Si tu deviens un danger pour la société, tu dois être mis à l'écart.

Quand à John Holmes, juste pour info, il n'a jamais assumé sa maladie et jusqu'à la fin il a menti sur le fait que c'était le sida. Super d'assumer "sa" vie comme ça jusqu'à la fin.

Je n'ose imaginé le style de vie que celle d'être traqué et tué à 30 ans en se disant :"Ouah, il a vécu sa vie à fond".
C'est n'importe quoi.

Et un mec comme toi (c'est volontaire que je te vises, puisque tu n'es pas contre le faire au vue de ce que tu dis), qui donne de la mort à des gosses, et se vante de vivre sa vie, n'a pas le droit de vivre.