[tristan]

Bonjour à tous,

J’ai un ami de fac devenu psychologue avec qui j’ai parfois des débats animés (souvent en fin de soirée après quelques verres) où j’échange mon point de vue avec le sien (fortement teinté par l’aspect psychologique des choses, déformation professionnelle??).

Quoiqu'il en soit, la dernière fois, je lui parlais d’une fois ou j’étais assez proche de KC, mais j’ai été bloqué par une forte appréhension (la peur de gâcher l’instant ou la relation particulière que je vivais avec cette fille, enfin le genre de truc qu’on regrette après). Il y a des filles qui intimident beaucoup plus que d'autres.
Je lui demandais selon lui comment passer outre ce type d’appréhension irraisonnée, et il m’a répondu comme à son habitude avec une réponse à contre-pied.

Il m’a dit : « si ce genre de situation se reproduit, n’essai pas de vaincre ta peur, parles-en à la fille. »
Moi en rigolant : « si je fais ça elle va s’enfuir en courant et en se disant mais quel naze ce type. »
Lui : « Pourquoi ? »
Moi : « parce que les femmes veulent des hommes forts, surs d’eux et déterminés, des mâles dominants. »
Lui : « Alors tu n’as rien compris aux femmes car une femme est dans l’écoute et la sensibilité. Ce dont tu me parles est une caricature de l’Homme qu’on leur sert tout le temps. »

J’avoue que sa réponse m’a fait réfléchir. Le plus grand séducteur du monde (mystery) n'était-il pas un être extrêmement fragile qui a finit en HP (source : the game).

Peut-on réellement avouer à sa target ses faiblesses, ses peurs (comme le pense mon ami) où cela nuit-il au game (comme j'aurai tendance à le penser)?

[Maskime]

Ces temps je lis l'archive de WoodHaven, et il parle de ça.

Il dit qu'il y a les DHV, et les DLV, mais que si tu exprime une "Low Value" (Verbalisation of Low Value, VLV), tu fais en fait un DHV, et qu'à l'inverse une VHV est un DLV. En gros, parler de tes appréhensions, si tu le fais bien, te mets en valeur.

[Gingan_no_shishi]

je dirais que tout est une question de calibrage, certaines peurs font fuir, d'autres sont "touchantes" ça dépend de comment tu ressors

un gros dur qui t'avoue sa faiblesse c mignon pour une femme
un triple foyer chemise non repassé va passer pour un minable

Calibrer, calibrer et calibrer...

[apppolinarina]

D'accord avec ce qui a été dit plus haut: pour moi un homme qui VHV sans cesse, c'est louche.

Puis ça dépend de la relation que tu as avec la fille, si c'est une relation assez profonde, me retrouvant dans le cas, je préfèrerai un homme qui exprime ce qu'il ressent plutôt qu'un autre qui reste dans le flou. Même dans le cas où la fille ne souhaite pas aller plus loin, c'est flatteur quelqu'un qui se confie!

[Artefact]

Envoyé par tristan

Lui : « Alors tu n’as rien compris aux femmes car une femme est dans l’écoute et la sensibilité. Ce dont tu me parles est une caricature de l’Homme qu’on leur sert tout le temps. »

Moi : Alors tu n'as rien compris à la vie. Ce dont tu me parles est une caricature de la Femme qu'on nous sert tout le temps.

Voilà ma réponse. De mon expérience, les gens qui ont étudié la psycho pensent avoir tout compris à la psyché humaine, et font tout entrer dans leurs théories.
Bon c'est mon cas aussi, c'est vrai

[Anthony]

Envoyé par Maskime

En gros, parler de tes appréhensions, si tu le fais bien, te mets en valeur.

Pas tout à fait d'accord.
OK pour dire que verbaliser une faiblesse peut te mettre à ton avantage. Sincérité, humanité, etc. Venant d'un loup solitaire que rien ne semble affecter, ça peut toucher une fille.
MAIS : ça dépend de la faiblesse à avouer.

Dire à une nana : "euh... il faut que je t'avoue un truc, j'ai peur de t'embrasser / de coucher avec toi / [tout truc impliquant directement la "future relation" en train de se dessiner]", c'est du suicide dans la large majorité des cas.
Ou alors il faut avoir déroulé un game magistral avant, en béton armé, et que la fille soit déjà à tes pieds, prête à se jeter sur toi dans le plus simple appareil.

Alors tu n’as rien compris aux femmes car une femme est dans l’écoute et la sensibilité. Ce dont tu me parles est une caricature de l’Homme qu’on leur sert tout le temps

Oui généralement une femme est dans l'écoute et la sensibilité, mais plus vraiment quand il s'agit de trouver un partenaire sexuel. C'est bien pour ça que ceux qui misent sur cet aspect des choses finissent irrémédiablement en FZ. La caricature de l'Homme qu'on sert aux femmes est celle du Prince Charmant. Pas celle de l'Alpha-male.
C'est dommage, c'est pas idiot ce qu'il dit, mais il utilise ses connaissances dans le mauvais sens.

[Lana]

Oui, dans certains cas c’est mignon.
Mais ça peut aussi être casse-gueule.
Tout dépend de l’image que la fille a de toi avant.
Même en avouant une faiblesse, il ne faut pas avoir l’air apeuré, il faut donner la sensation de maîtriser la situation et que cette peur elle est là mais que tu l’acceptes (ne pas avoir peur de sa propre peur).
Un truc mi-figue mi-raisin du genre « Tu m’intimiderais presque » pourrait être pas mal. A voir.

[john _wall]

Je pense que ton pot psy n'a strictement rien compris.Une femme c'est fragile par définition,son besoin principal c'est un homme fort, alpha, sauvage, spontané imprévisible qui ne tombe pas dans les petits jeu de pouvoir des femmes.si tu te montre a l'écoute des le début, elle te foutra dans en BFZ et tu la touchera jamais.
tu devrais lui dire les femmes sont a l'opposé de nous par conséquent elle recherche leur altér-égo nous sommes attiré par des femmes tres féminine et bien elle son attiré par des hommes tres viril .
ps: n'écoute pas lana oui c'est mignon mais sa dénote surtout le fait que tu na pas de courage et en gros sa grave dans son subcontient que tu n'es pas alpha.
je te conseille de lire how to became un alpha mâle et évite de parler avec ton psy des relations hommes / femmes tu n'avancera pas dans ton game .

[tristan]

Ca me rassure de voir que vous pensez comme moi, les femmes veulent un mâle alpha.
Vous m'avez donné de bons arguments que je réutiliserai quand mon pote passera boire un verre. Je suis assez d'accord qu'on ne peut pas tout expliquer avec la psychologie (heureusement).
Après, laissez transparaître une petite faille dans l'armure de virilité peut être intéressant, surtout si on montre qu'on connaît cette faiblesse et qu'on la domine.
Souvent dans la perfection, le petit défaut est recherché c'est ce qui la rend unique.
Les choses trop lisses et trop parfaites peuvent faire peur ou tomber dans la caricature.

Avec du recul ce débat me fait penser lors des entretiens d'embauches lorsque le recruteur demande :
- quels sont vos défauts?
celui qui répond "aucun" est mort...forcément
Il faut trouver des défauts qui peuvent faire office de qualité.
Idem, je pense que trouver des faiblesses qui sont aussi des forces peut être intéressant ne serait-ce que pour se démarquer, je vois souvent des potes draguer, c'est parfois caricatural tout ce qu'ils seraient prêt à dire pour se vendre auprès de leur target.
qu'en pensez-vous?

[Maskime]

Sans vouloir te contredire, on peut tout expliquer par la psychologie, même le comportement des animaux
Par contre je pense qu'avoir effectivement quelques faiblesses et les avouer est un plus, mais le plus important c'est de vraiment les assumer.