L'homme et la femme sont-ils fait pour rester ensemble?

tristan · #1 22/04/2011, 09h12

Bonjour à tous,

Je pense que nous serons tous assez d'accord pour dire que l'être humain n'est pas fait pour rester seul. Nous cherchons un(e) partenaire (notre âme soeur) pour vivre avec, fonder un foyer et avoir des enfants.
Seulement, partout où je regarde autour de moi, je vois des couples "solides" (ensemble depuis longtemps) se défaire.
J'ai l'impression que plus l'homme et la femme restent ensemble (plus ils se rapprochent) et plus ils s'éloignent (crises, conflits, etc...) jusqu'à rompre.

Ce constat m'amène a une question : pensez-vous que l'homme et la femme sont fait pour rester ensemble?

Anashka · #2 22/04/2011, 09h35

L'humain n'est pas une espèce monogame et le couple tel qu'il se présente aujourd'hui est une construction sociale. Voilà pour ce qui est anthropologique.
Malgré tout, cette construction sociale est attrayante donc on s'y tente.

D'après la psychologie positive, il y a plusieurs étapes dans la construction d'un couple :
- la passion (c'est le top, on fusionne, on est tout l'un pour l'autre, blablabla)
- la différenciation (on se rend compte que l'autre n'est pas comme nous, qu'il y a un endroit où ça coince, etc...) => risque de rupture
- j'ai plus le mot exact : mais en gros on fini par accepter l'autre tel quel, sans son piédestal.
- la décentration : on se décentre du couple, pour se construire soi, des projets personnels, professionnels (ou encore achat immobilier, enfants..) => Risque de rupture, car on se perd un peu, période très sensible à l'infidélité. C'est à ce moment là qu'il faut mettre en place des projets communs, aménager du temps pour se retrouver...
- une sorte d'équilibre se met en place

Ensuite trois dimensions doivent être nécessairement présentes pour que le couple fonctionne :
- INTIMITE : représente la composante affective de l’amour. Elle concerne les sentiments de proximité, d’attachement, de chaleur humaine, et s’exprime par le besoin de la présence de l’autre avec lequel on se sent en communion. Elle est généralement présente dans les relations familiales et amicales.
- PASSION : est la composante motivationnelle de l’amour. Elle conduit à l’état amoureux, à l’attirance physique et à l’acte sexuel. Elle implique un niveau élevé d’activation physiologique.
-DECISION-ENGAGEMENT : constitue la composante cognitive de l’amour. Elle s’exprime à la fois dans le court terme (décision d’aimer quelqu’un) et dans le long terme (décision de maintenir cet amour).

Voilà, alors est-ce que les couples sont fait pour durer : NON!
Est-ce qu'un couple peut durer : OUI (dialogue, motivation sont de mises ^^)

Praz · #3 22/04/2011, 10h12

Citation:

Envoyé par Anashka

... plusieurs étapes dans la construction d'un couple :
- la passion
- la différenciation
- j'ai plus le mot exact
- la décentration
- une sorte d'équilibre se met en place

Et c'est un gros problème quand l'un des partenaires en est déjà à la décentration quand l'autre est encore dans la phase passionnelle ?

Ça semble être une cause majeure de conflit quand l'un a des activités personnelles et aime passer du temps avec ses propres amis quand l'autre est en demande constante d'attention et de communion.

Mon exemple perso : J'essaie d'intégrer ma copine dans les activités que je faisais déjà avant qu'elle ne s'installe dans ma vie, mais ça ne suffit pas et puis je ne peux pas l'imposer partout. Elle veut plus de temps rien qu'à nous et elle est jalouse du temps que je passe avec d'autres gens.

Eudes · #4 22/04/2011, 10h24

Mais la clé de la longévité n'est-elle pas justement de garder chacun une part de "décentration" et ce, même dès le début? Enfin c'est un équilibre à trouver mais je ne conçois pas que ma LTR soit constamment présent dans TOUS les secteurs de ma vie. Et non parce que j'aurais des choses à lui cacher mais que conserver son "jardin secret" ne serait-ce que pour s'y réfugier quand on a envie d'être seul n'est pas une si mauvaise chose. Pareillement, je ne tiens pas à être H24 dans sa vie, à aller à ses soirées entre copines etc...

Citation:

Envoyé par Praz

Et c'est un gros problème quand l'un des partenaires en est déjà à la décentration quand l'autre est encore dans la phase passionnelle ?

Ça semble être une cause majeure de conflit quand l'un a des activités personnelles et aime passer du temps avec ses propres amis quand l'autre est en demande constante d'attention et de communion.

Mon exemple perso : J'essaie d'intégrer ma copine dans les activités que je faisais déjà avant qu'elle ne s'installe dans ma vie, mais ça ne suffit pas et puis je ne peux pas l'imposer partout. Elle veut plus de temps rien qu'à nous et elle est jalouse du temps que je passe avec d'autres gens.

Ta copine a-t-elle un lifestyle épanouissant ou complexe-t-elle par rapport à toi et à ton lifestyle? Ca pourrait venir de là.

Praz · #5 22/04/2011, 10h50

Citation:

Envoyé par Eudes

Ta copine a-t-elle un lifestyle épanouissant ou complexe-t-elle par rapport à toi et à ton lifestyle? Ca pourrait venir de là.

Ben, elle a pas beaucoup d'amis (ou alors elle les voit jamais) et les horaires à la con de son boulot l'empêchent d'avoir des activités en dehors. C'est pour ça aussi qu'elle a du mal à se décentrer du couple. Mais je pense pas que ça la fasse vraiment complexer. Elle se méfie juste de mes amies et de toutes les filles que je fréquente.

Pour ce qui est de la fidélité, elle aurait encore plus l'occasion de me tromper que l'inverse avec tous les dragueurs qui lui tournent autour. Pour une grande majorité, ce sont des dragueurs à deux balles, mais dans le lot, y'en a aussi des vrais. En dépit de tout ceci, elle semble ne même pas l'envisager. Elle s'en sert juste pour me rappeler que moi aussi je dois pas oublier d'être jaloux.

Tout ça pour dire que dans l'analyse d'Anashka, l'ENGAGEMENT, la DÉCISION de rester dans un couple est une composante indispensable pour que ça dure. Sans ça, le seul truc qui fait durer un couple c'est le manque d'occasion d'aller voir ailleurs et ça ne peut pas durer éternellement.

Akii · #6 22/04/2011, 10h50

C'est que la notion contemporaine du couple est très restrictive et alimentée par l'idéologie romantique de notre culture artistique.

L'amour, la passion amoureuse a toujours existé et a toujours fait couler de l'encre. Néanmoins ce n'est que très récemment que l'on a intégré cette composante comme partie fondamentale du couple.

Il est d'ailleurs incongru de vouloir n'aimer qu'une seule personne.

C'est pourquoi depuis bien longtemps l'amour se divisait en deux composantes. Le couple dans sa forme la plus conventionnelle qui permet la descendance et la construction sociale. Et la passion amoureuse qui se laisse naviguer tantôt sur ledit couple, tantôt sur une maitresse, un amant, une orgie.

Pour conclure, l'attachement contemporain du sexe comme étant pièce maitresse du couple ne facilite en rien l'union prolongé d'un homme et d'une femme.

Eudes · #7 22/04/2011, 11h06

Je ne pige pas en quoi la passion amoureuse a pris une place prépondérante dans la société de nos jours. Enfin pas plus qu'avant je dirais.

Cela dit, les évolutions sociétales telles que la démocratisation du divorce, la perception du célibat à 35-40 ans, l'émancipation de la femme etc... ont fait que les couples se font et se défont plus facilement qu'avant. Mais je ne vois pas le regain de romantisme dans les couples d'aujourd'hui...

Et je te rejoins dans le fait qu'est apparu la composante "sexe" dans le ciment d'un couple. Ou du moins c'est plus assumé aujourd'hui.

Citation:

Envoyé par Praz

Ben, elle a pas beaucoup d'amis (ou alors elle les voit jamais) et les horaires à la con de son boulot l'empêchent d'avoir des activités en dehors. C'est pour ça aussi qu'elle a du mal à se décentrer du couple. Mais je pense pas que ça la fasse vraiment complexer. Elle se méfie juste de mes amies et de toutes les filles que je fréquente.

Pour ce qui est de la fidélité, elle aurait encore plus l'occasion de me tromper que l'inverse avec tous les dragueurs qui lui tournent autour. Pour une grande majorité, ce sont des dragueurs à deux balles, mais dans le lot, y'en a aussi des vrais. En dépit de tout ceci, elle semble ne même pas l'envisager. Elle s'en sert juste pour me rappeler que moi aussi je dois pas oublier d'être jaloux.

Tu es clairement dans une relation où c'est toi qui tiens les rênes (ton lifestyle > au sien, elle te "rappelle d'être jaloux" -symptôme de sa jalousie à elle...) et vous êtes plus ou moins déphasés. Ca fait longtemps que ça dure?

(je sais pas si ce débat a sa place ici...)

Anashka · #8 22/04/2011, 11h20

Eudes :C'est parce qu'il FAUT qu'il y ait passion que les couples se séparent! la passion ne peux pas être éternelle. C'est parce qu'elle est pérenne qu'elle existe. Alors forcement les couples qui fonctionnent sur ça divorce.
Disons que l'équilibre trouvé à la fin c'est celui entre décentration et activité commune.

Akii : d'ac avec toi.

Praz : C'est une des principales causes de rupture des jeunes couples. L'un étouffe, l'autre à besoin de plus. => l'infidélité pointe son nez

pims · #9 22/04/2011, 11h21

Citation:

Envoyé par Eudes

Je ne pige pas en quoi la passion amoureuse a pris une place prépondérante dans la société de nos jours. Enfin pas plus qu'avant je dirais.

Ben j'connais pas beaucoup de gens qui font actuellement des mariages de raison ou des mariages arrangés, dans la société actuelle. Maintenant, c'est peut-être parce que je fréquente des gens extrêmement émancipés

(Il est intéressant, ce débat)

Eudes · #10 22/04/2011, 11h32

@ Anashka : Je suis d'accord, c'est ce que je disais dans mon 1er message

(peur de ne pas avoir été bien compris :s)

@ pims : Ah pourtant, moi je n'ai pas connu le temps des mariages de raison ou arrangés. Mais j'ai l'impression que de nos jours, il demeure une grande majorité de mariages qui se font par pression sociale, conformisme et/ou peur de se retrouver seul(e) à long terme.
Contrairement à ce que tout le monde dit, le modèle "je fais mes études - je me trouve un CDI - je me marie - je fais un prêt pour acheter une baraque - je pond un gosse - j'achète le monospace et le chien" est encore très répandu (fatalité?)

On voit de plus en plus de couples hors de ce schéma mais on est encore loin de s'en être complètement détachés.