Voir la version complète : Transformer une fille en bête de sexe
J'ai beaucoup points faible dans mon game. J'ai aussi de gros points forts, et un de mes meilleurs point fort est ma capacité de libérer l'esprit des gens, leur faire accepter socialement leurs pulsions/pensée interdite.
Pas seulement au niveau du game, je m'en rend compte régulièrement en parlant avec des mecs rencontrés dans le métro, des collègues de bureau, mes parents...
Mais ce que je voudrai partager avec vous, c'est comment faire en sorte que votre copine/fuck buddy se rende compte qu'elle aime le sexe, et qu'elle vous voie comme quelqu'un qui lui fait découvrir sa vraie sexualité.
Se connaître soi même et se respecter en tant qu'Homme:
Premièrement vous devez être vous même libéré (sexuellement dans ce cas de figure). Si vous n'avez pas beaucoup d'expérience sexuelle, ce n'est pas forcément un souci tant que vous être moralement ouvert à votre sexualité.
La sexualité est une chose merveilleuse. C'est la chose la plus saine qui existe. Nous sommes des êtres sexuels. La sexualité s'apprend au fur et a mesure qu'on avance dans la vie et qu'on rencontre des partenaires
J'ai longtemps été complexé par la peur de "mal baiser", je croyait inconsciement que parler de sexe était incongru, qu'avoir des fantasmes qui sortent de l'ordinaire est anormal, je pensait qu'il fallait baiser "gentil et respectueux" et que c'est ce qui plaisait aux femmes. Je ne savait pas à quel point je me trompait.
Il n'y a rien de mal à désirer une femme, c'est même notre propre nature. C'est ce qui fait que nous sommes des Hommes.
Il n'y a rien de mal à avoir des fantasmes tordus ou punis par la loi. Je crois plus en la nature qu'aux lois par les hommes. Ils faut bien sûr respecter la loi, mais le fantasme n'est pas interdit et on peut jouer avec dans le monde de l'imaginaire.
Un exemple : je suis persuadé que la majorité des hommes sont attirés par les femmes beaucoup plus jeunes. Même si dans certains cas ils ne se l'avouent même pas eux même. Si les jeunes filles n'attiraient pas les hommes, pourquoi y a-t-il une loi nous interdisant de coucher avec des filles de 15 an?
J'ai déjà menti par le passé sur mes désirs profonds, de peut d'être jugé "cette fille? non elle ne me plait pas, elle fait trop salope..."
"Non, je ne regarde pas de porno, c'est dégeulasse"
Bref, je dis pas ça pour créer le débat, mais c'était un exemple. J'aurai pu aussi évoquer que se branler devant du porno gay ne fait pas de toi un gay. Demander à ta copine de t'appeller papa pendant l'amour de fait pas de toi un gros cochon.
Le fantasme, c'est tout simplement s'autoriser à jouer avec le socialement ou moralement interdit.
Connaître et respecter la Femme :
Toutes les femmes saines sont des salopes (non, pas sauf maman). La plupart ne le savent pas encore. Elles pensent, elles aussi, que le sexe est quelque chose de sacré et de propre. Elles en ont même peut parfois. Elles se demandent si elles sont normales de fantasmer sur ce black qui vient de passer dans la rue. Jusqu'à ce qu'elles rencontrent quelqu'un qui leur montre que le sexe est meilleur quand il n'y a pas de barrière morale.
Les femmes ont des fantasmes bien plus cochons que nous. Le sexe est autant psychologique que physique chez elles. Il suffit de parler franchement avec une femme qui s'assume. Sinon vous pouvez toujours lire "My secret garden" de Nancy Friday. Ce livre est un receuil de fantasmes de femmes. Il permet de comprendre beaucoup de choses.
Le piège dans lequel vous ne devez pas tomber, est celui du jugement. C'est ce que j'appelle respecter la sexualité féminine pour ce qu'elle est.
Exemple :
Votre copine vous confie que son fantasme est de vous voir coucher avec une fille de 13 ans. Ne la jugez pas. Vous pourrez l'utiliser pendant que vous ferez l'amour avec elle, vous lui ferez vivre son fantasme sans être hors la loi.
Il y a quelques moi j'ai recontré l'amie de ma collocataire. Elles parlaient de sexe et je suis rentré dans la conversation. La fille disait que elle ne faisait que le missionnaire. Ou genre : "j'aimerai bien le sucer, mais je sais pas, il dit que c'est pas respectueux de la femme"
Je lui ait expliqué que son mec en révait mais n'osait pas l'avouer. Je lui ai dit d'aller vois son copain, et de lui dire : "ce soir, je serai ta salope" pendant qu'elle l'exite.
Devinez quoi, un moi plus tard, je recroise la fille en boite, elle me saute dessus en me disant "Cazzzuuuuuzzzza!!!! J'ai fait ce que tu m'as dit! Maintenant mon me me baise vraiment, c'est trop bien!!!!"
Obtenir de la confiance :
A moins de tomber sur une femme qui s'assume, ou d'être assez fort pour libérer la fille avant même l'acte, une femme devra avoir confiance en vous pour se donner totalement. C'est pourquoi il est beaucoup plus facile d'aller loin avec votre petite amie ou votre fuck buddy q'une fille de passage. Pas d'inquiètude, c'est tout de même possible en quadrant la fille, et également par vos fais et gestes.
Exemple réçent :
Sur mon lit avant d'avoir embrassé la fille (mais tout en sachant ce qui allait ce passer) :
Moi : "Ce qui est bizarre avec les françaises, c'est qu'elles ont peur de baiser. Elles veulent toutes faire l'amour. Tu sais moi j'avais l'habitude de parler assez cruement pendant mon voyage. Je me suis rendu compte que j'aime ça, et les filles avec qui je suis sorti aussi. Tu sais, genre 'ce soir tu sera ma salope'. Mais au début elles trouvent ça bizarre. Elles mettent du temps à se rendre compte que c'est bon. Pareil, j'aime mettre des fessées, tirer les cheveux, me faire griffer. C'est juste normal au brésil."
Devinez ce qui s'est passé?
Autre exemple, soyez sur et assuré pendant l'acte. Si vous voulez passer en levrette, prenez la fille et mettez la en position. Si vous voulez la sodomiser, mouillez vos doigts et lubrifiez la. Pas de "s'il te plait" ou de signe d'hésitation. Si une fille refuse de faire quelque chose, elle vous le fera savoir, mais si vous lui demandez elle vous dira non systématiquement.
La première expérience "extrême" amène l'admiration et l'envie d'aller plus loin :
Le sexe est un jeu. Rien de plus. Il n'y a rien de plus normal, entre un homme et une femme que de faire l'amour.
Pour que la fille comprenne les règles, prennez les devants. Faites la jouir, soyez cochon. Jugez les valeurs anti-sexe comme "chiantes" "immatures" "timide" "qui ne s'assume pas en tant qu'être humain".
Racontez lui des histoires cochones que vous avez déjà réalisé, montrez que vous êtes libéré et que vous assumez.
J'ai sargé deux filles cet aprem, on a pris un coup ensemble, je leur ai raconté que j'avais baisé dans l'avion dernièrement, puis je leur ai demandé ce qu'elles avaient fait de plus extrême dans leur vie. J'ai quadré la plus timide de "mijorée"
Moi : "oui t'es encore jeune mais tu vera quand tu vas commencer tu vas être encore plus salope que moi ;)"
Une fois que vous avez couché une fois avec la fille, si ça n'a pas été super, dites lui que ça se contruit et que bientot vous baiserez comme des dieux (j'ai de très très bons SMS sur ça d'ailleurs, que je posterai en français quand j'aurai réussi à les transférer. Pour la version anglaise, n'hésitez pas à m'envoyer un MP).
Dites lui à quel point elle vous exite, mettez sa main sur votre bite pour le lui montrer, lechez lui la chatte et l'anus, dites lui des choses cochonnes, faites lui l'amour dans la rue, ou pendant que sa meilleure amie dort à coté, attachez la au lit, faites en votre esclave, ejaculez sur son visage... Bref soyez libéré
Avec la confiance, il arrivera un moment ou vous pourrez même la faire squirter à la demande. (je n'ai jamais réussi ça sans la confiance, même si beaucoup de mecs disent pouvoir le faire le premier soir).
Avec ma copine, j'ai un jeu.
Après une bonne session
Moi : "tu sais, j'était qu'à 10% là"
Elle : "Oula, ce sera quoi 15%?"
Moi : "Tu vera quand tu seras prête"
Un autre soir
Moi : "prépare toi bébé car je sens que je vais monter la barre à 15%, mais je sais pas si tu es prête, je te sens pas assez salope là"
Elle : "vazy mon coeur je veux être a toi" elle me donne l'autorisation
En ajouttant quelque chose de nouveau, et à chaque fois plus cochon.
Juqu'au jour où
Elle : "chéri, montre moi ce que c'est 20%!"
Quand elle commence à prendre les devants, elle est libre
Just Enjoy (et essayez de suivre, car quand une fille prend les devants, elle est plus extrême que vous)
Interessant :).
Je prends note ;).
C'est génial ce truc !
Mais au fait, juste pour être sûr, c'est à appliquer en privé n'est-ce pas ? (le dialogue je veux dire, pour l'acte ça paraît évident). En public, elle fera sa vierge effarouchée, rien à faire.
Le seul truc que je veux pas, c'est lecher l'anus ! :eek:
A oui j'ai pas précisé :
- pendant la séduction, tu dois parler de sexe et afficher ton ouverture sexuelle. En général la cible et ses copines se prennent au jeu et commence à essayer de se qualifier sexuellement, de montrer que elles aussi elles on eu des expériences sexuelles.
Si c'est pas le cas, tu lui en parle que quand tu es isolé avec elle. Calibre en fonction de la réception de la fille. Une fille très farouche tu peux lui dire "allez, je vois que t'en as autant envie que moi". si tu lui murmure ça à l'oreille après l'avoir embrassé, elle pourra pas dire le contraire... Elle doit bien se rendre à l'évidence que elle aussi a envie de te baiser. C'est pour ça que j'aime pas quand on parle de "convaincre une fille de coucher avec vous". Je dirai plutot lui faire s'en rendre compte ;)
- mais ce que j'ai écrit plus haut concernait plutot le cas ou tu es sûr et certain que tu vas niquer la fille (lors d'une date, pendant la phase de séduction en tête à tête) et surtout après l'avoir niquée une première fois.
Evidement devant ses copines elle va être la sainte ni touche. Mais au fur et a mesure que tu lui apprend à se libérer, elle va en parler à ses copines. Tu vas passer pour le mec qui baise bien auprès de tout le monde lol. C pas mal surtout si la meuf a des penchants bisexuels, et/ou si une des copines est bonne ;)
Au fait snill,
(le dialogue je veux dire, pour l'acte ça paraît évident)
C'est pas si évident que ça ;) (surtout si tu es exibo comme moi)
Milady de Winter
06/08/2011, 21h37
Moi y a juste une question que je me pose dans ton raisonnement, que je trouve juste sur le fond, si c'est naturel et sain d'accepter ses fantasmes, de se libérer au pieu avec son mec...
Pourquoi utiliser un terme aussi péjoratif que "salope" à tout bout de champ ?
Je veux pas jouer sur les mots, ni faire la féministe de base parce que je me doute bien que tu sors pas à ta target "Ce soir, je serai ton salaud"... Mais pourquoi pas juste essayer de valoriser la pulsion ou même de l'animaliser plutôt que de la dégrader en reprenant des préjugés contre lesquels justement on se bat depuis qu'on est en âge de mettre une mini-jupe ? :confused:
C'était justement pour faire comprendre aux petits bêtas mysogines que toutes les femmes aiment faire des cochonneries après le sermon du dimanche (et même pendant...). Donc, toutes les femmes sont ce qu'ils appellent des "salopes", malgré toute la bénédiction qu'ils font à leurs maman et aux filles "propres" qu'ils aimeraient voir rester sages dans la cuisine.
EDIT: non, tu ne joues pas sur les mots, t'as eu raison. Par contre, t'as fait ta féministe de base ! :D
moulish26
06/08/2011, 23h10
excellent !!!
c'est ma philosophie aussi ...
Milady de Winter
06/08/2011, 23h37
Snill... Je crois que je suis profondément blonde parce que je pige pas vraiment ton inyervention. Je veux dire, t'as parfaitement paraphrasé c'ets pas la question mais ça ne me réponds absolument pas sur l'usage de la forme en rapport avec le fond. :confused:
Mais après je crois que c'est juste que je dois pas avoir la même appréciation du sexe, tout simplement. Pour moi le concept de "faire des cochonneries" "être une salope" c'est des restes latents de l'éducation judéo-chretienne qu'on a tous reçu ou presque.
Et revendiquer qu'on ne pense pas pareil en surfant sur les idées employées par les autres c'est un peu comme s'éloigner du troupeau pour brouter l'herbe sous la barrière, sans allusions douteuses :D
Et je suis probablement plus une chieuse qu'une féministe. ;)
Oui voilà, c'est ça. En fait notre ami a utilisé le mot "salope" ironiquement. Pour dire que toutes les femmes aiment le sexe, comme les mecs, et que ça n'en fait pas des salopes, n'en déplaisent aux mysogines qui ont idéalisée la femme en idéalisant leurs mères, et qui se sont rendu compte que la réalité était tout autre. D'où le "non, pas sauf maman".
Et puis, je préfère largement les chieuses aux féministes. ;)
Pour ma part je comprend tout à fait la réaction de Milady !
Je parle souvent de cul avec mes amies, mes soeurs etc etc, et aucune n'accepte totalement le mots "Salope". Si la base du texte était fait pour faire comprendre au plus jeune que toutes les femmes sont des "salopes" faisons leurs plutôt comprendre que toutes les femmes sont des cochonnes c'est déjà bien plus respectueux et c'est dans cette état d'esprit que leurs futurs sera respectueux vis à vis de leurs conquêtes et surtout de leurs vision de "la femme" en général.
Ici je le dis pas souvent mais :
"Toutes femmes rencontrer, mêmes pour 10 minutes ce doit d’être respecter et aimer"
Exemple 1 : Quand je couche avec une femme, je la respecte, je ne lui dis pas "je t'aime" mais lui fait ressentir cette amour par ma façon à exprimer mon désir et à réaliser son / mon désir. (Vous comprenez ?)
Exemple 2 : (beaucoup plus représentatif) J'ai une fille, un jour j'aurai un gendre un jour, admettons, ont fait un apéro, l'alcool fait dire souvent ce que l'on cache, mais dans l'absolue il dit :
Ta fille est une sacrée cochonne ! => Je serai content pour eux !
Mais s'il me dit la même choses autrement :
Ta fille est une salope => Je le pete les toutes les dents !! On se comprend ?
_____
Les texte en lui même et bien, mais à remanier car il sera lu par des générations plus jeunes et notre rôles d'homme plus mures c'est aussi de montrer l'exemple. Pensez que pour certains, ici, certains d'entre nous sont comme des "modeles" auquel ils aspire à s'identifier !
Ce qui n’empêche pas de penser que "cette femme est une salope" car penser reste personnel, ou de lui dire ouvertement pendant l'acte "J'aime ça ma salope" si elle est conditionné, ouverte et prête à l'entendre ! (d'ailleurs je déconseille vivement de ne pas l'avoir conditionné etc etc .. sinon Miss "je-suis-maxi-chaude' pourrai rapidement se transformer en Miss "Iceberg-now-tu-dors-sur-la-béquille")
Milady de Winter
07/08/2011, 10h11
Note que les féministes sont des chieuses... :D
Mais perso, c'est pas mon combat. Je le laisse aux autres. ^^
Après comme je dis sur le fond je suis totalement d'accord, c'était la forme que je trouvais maladroite.
Parce que sur bien 50% de filles, tu lui sors "sois ma salope ce soir", elles vont sûrement se lâcher avec cette permission mais elles en garderont quand même l'idée qu'elles se sont abaissée à ça. Même si elles ont pris leur pieds.
Je trouve ça plus sain de juste faire comprendre qu'on peut aimer ça sans être jugée.
Hors à ce niveau là, c'est pas évident. Pour exemple, quand j'avais 18 ans, j'ai eu mes premières relations sexuelles. J'ai voulu prendre des initiatives.
Manque de pot je suis tombée sur un macho de première qui m'a recadré en me faisant en gros comprendre qu'avoir moi envie de lui ça faisait de moi une chienne. C'était à lui de venir pas l'inverse.
Bien sûr 10 ans plus tard, je te dirai que c'était un gros con et une relative exception... Mais ça laisse des traces sur l'image qu'on a de soi. La sexualité c'est un bousille égo du tonnerre quand ça marche pas.
Cependant on vit pas mal, là encore je parle tjs en tant que nana, avec l'idée que prendre son pied et le montrer ça peut faire ricaner et faire une réputation qui n'est pas facile à tenir quand on est jeune ou qu'on a pas confiance en sois.
Milady de Winter
07/08/2011, 10h17
Pour ma part je comprend tout à fait la réaction de Milady !
Je parle souvent de cul avec mes amies, mes soeurs etc etc, et aucune n'accepte totalement le mots "Salope". Si la base du texte était fait pour faire comprendre au plus jeune que toutes les femmes sont des "salopes" faisons leurs plutôt comprendre que toutes les femmes sont des cochonnes c'est déjà bien plus respectueux et c'est dans cette état d'esprit que leurs futurs sera respectueux vis à vis de leurs conquêtes et surtout de leurs vision de "la femme" en général.
Après franchement si on joue sur les mots je crois que je préfère encore être une salope qu'une cochonne... Parce que je suis très visuelle comme nana et on me sors ça, je me vois avec un groin et une perruque blonde et ça peut suffire à me faire buguer :D
Faut vraiment choisir entre la peste et le cholera ? On peut pas juste être "une femme libérée" "une libertine" "une femme qui aime ça" ou tout simplement une "femme qui assume ses envies" ? :D
Parce que je vous assure qu'en dehors d'un trip vas-y insulte-moi qu'on se fasse du bien, une fille reste plus réceptive si on lui fait comprendre qu'on aime qu'elle s'assume sexuellement plutôt qu'en lui disant qu'elle a pas besoin de se mettre à 4 pattes pour nous rappeler Babe.
J'dis ça, j'dis rien... :cool:
Note que les féministes sont des chieuses... :D
Mais perso, c'est pas mon combat. Je le laisse aux autres. ^^
Après comme je dis sur le fond je suis totalement d'accord, c'était la forme que je trouvais maladroite.
Parce que sur bien 50% de filles, tu lui sors "sois ma salope ce soir", elles vont sûrement se lâcher avec cette permission mais elles en garderont quand même l'idée qu'elles se sont abaissée à ça. Même si elles ont pris leur pieds.
Je trouve ça plus sain de juste faire comprendre qu'on peut aimer ça sans être jugée.
Hors à ce niveau là, c'est pas évident. Pour exemple, quand j'avais 18 ans, j'ai eu mes premières relations sexuelles. J'ai voulu prendre des initiatives.
Manque de pot je suis tombée sur un macho de première qui m'a recadré en me faisant en gros comprendre qu'avoir moi envie de lui ça faisait de moi une chienne. C'était à lui de venir pas l'inverse.
Bien sûr 10 ans plus tard, je te dirai que c'était un gros con et une relative exception... Mais ça laisse des traces sur l'image qu'on a de soi. La sexualité c'est un bousille égo du tonnerre quand ça marche pas.
Cependant on vit pas mal, là encore je parle tjs en tant que nana, avec l'idée que prendre son pied et le montrer ça peut faire ricaner et faire une réputation qui n'est pas facile à tenir quand on est jeune ou qu'on a pas confiance en sois.
T'as qu'à la jouer basic instinct. :D
Après franchement si on joue sur les mots je crois que je préfère encore être une salope qu'une cochonne... Parce que je suis très visuelle comme nana et on me sors ça, je me vois avec un groin et une perruque blonde et ça peut suffire à me faire buguer :D
Faut vraiment choisir entre la peste et le cholera ? On peut pas juste être "une femme libérée" "une libertine" "une femme qui aime ça" ou tout simplement une "femme qui assume ses envies" ? :D
Parce que je vous assure qu'en dehors d'un trip vas-y insulte-moi qu'on se fasse du bien, une fille reste plus réceptive si on lui fait comprendre qu'on aime qu'elle s'assume sexuellement plutôt qu'en lui disant qu'elle a pas besoin de se mettre à 4 pattes pour nous rappeler Babe.
J'dis ça, j'dis rien... :cool:
J'ai pas dit ça ! j'ai dit qu'il fallait faire comprendre au génération plus jeunes la même mais en utilisant dans le texte un autre mot. :) Comme je l'ai mentionné une fois qu'un "climat propice est instaurer" : Tout ce dit !
pour etre plus explicite,et de par le biais de notre sociéte,le plaisir humain est souvent considéré comme sale ou dégradant suivant les normes sociales préetablies.
De part pres de 4 ou 5 siecles de normes religieuses,ou le sexe etait associé a la débauche et a la perversion,il est encore difficile de nos jours de voir des personnes en parler librement ou sans a priori aucun,le fait étant qu'il sera plus facile pour chacun de parler de sexe par moyen détourné,et de dire tout bas ce que l'on pense tout haut.
pour avoir passé quelques soirées avec des players come cazuza ou autres,meme concernant des players débutants ayant evolués,leur facon d'etre en société et la manière dont ils assument leur sexualité est ,je dirai,capital dans leur phase de séduction,afin d'insufler le désir profond de chaque etre,et , pour avoir entendu bon nombres de conversations,il m'apparait clair que les femmes assument plus leur désir que les hommes mais n'osent en parler de par les normes déja existantes,faites par et pour des hommes de peu de sens.
Pour répondre a ta question milady:salope
(nom féminin).
{familier} Femme de mauvaises moeurs, garce
"Salope est un terme argotique et péjoratif de la langue française appliqué d'une manière générale à la gente féminine. Même si le terme de salope fut à son origine synonyme de saleté et de malpropreté, et ne revêtait pas la connotation tantôt sexuelle, tantôt injurieuse qu'il véhicule aujourd'hui, il désigne de nos jours une femme sexuellement facile, dévergondée ou débauchée. Le mot peut être employé soit de façon sexiste ou injurieuse, soit de facon ludique dans diverses pratiques sexuelles de marge, telles qu'on peut les trouver dans les milieux sado-masochistes, échangistes et libertins, ou homosexuels, où le terme exprime fréquemment la soumission de la ou du partenaire ainsi nommé. Le mot salope peut aussi désigner non seulement une femme méprisable, mais aussi une femme sans scrupule, aux mœurs corrompues, prête à tout pour réussir. Enfin, le terme de salope peut s'appliquer aux hommes, toujours de manière argotique et péjorative, pour insulter ou décrire un individu ne respectant aucune loi ou aucun code, dans les polars notamment. Cette dernière utilisation est par exemple illustrée dans un roman de San-Antonio :
« Cette belle salope de Frederic Hanauer nous avait tous balancés. »
Étymologie et histoire [modifier]
L'origine du mot salope reste incertaine. Même s'il apparaît clairement que le mot fut employé, dès le début du XVIIe siècle, pour désigner des personnes sales et malpropres, l'origine étymologique du mot est plus trouble. La première trace écrite du mot remonte en effet à 1607, sous la forme de salouppe, adjectif désignant l'extrême saleté, dans un texte tiré des Oeuvres satyriques de Charles-Timoléon de Sigogne : [2]
il me parait donc clair que le terme est associé principalement a la sexualité aujourd'hui concernant les relations hommes-femmes.
ce terme repris lors d'une conversation purement feminine me paait plus péjoratif et est extremement péjoratif concernant les échanges verbaux hommes-hommes.
Si tu veux mon humble avis,il me parait clair maintenant que ce sont les salauds et salopes,comme toi et moi,qui sont en marge des normes préetablies,qui tendent a faire évoluer les moeurs.
Sinon ,concernant ton article ,je l'ai trouvé très bien construit,mais il me parait nécessaire que tu explique ce qui t'a amené a te liberer de la sorte,pour les plus débutants.
A tu fais des cadrages?
A tu user de routines jusqu'a les intégrer litteralement?
Autre?
see you on the field men!
Pour répondre au débat sans en faire des tonnes, je répondrait simplement en explicitant un peu plus ma manière de penser. (Je ne force personne à être d'accord)
Toutes les femmes sont des salopes, dans le sens ou elles sont folles de sexe, et elles aiment le sexe sale et cochon (tout comme nous d'ailleurs). Après je ne me voit pas dire à une fille pendant l'acte : "t'aime ça ma femme libertine hein?". Ce qu'elle veut, c'est être une salope, être ma salope.
Le point qui semble n'avoir pas été compri dans mon raisonnement : il ne s'agit pas d'insulter les femmes à tout va. Il faut que la femmes sache qu'elle est respectée et aimée pour ce qu'elle est, sans jugement moral, et alors seulement elle poura se révéler en tant que femme sans se sentir dévalorisée.
Une femme peut se sentir aimée. Mais elle se sentira mieux aimée et comprise si son homme accepte, aime et respecte sincèrement son côté salope.
Pour éviter toute dispute autours de termes qui au final ont la même signification pour moi : prenez le terme salope dans ma bouche comme "Femme qui aime follement le sexe, le vrai, qu'elle se sache déjà ou pas encore". Ce qu'on peut résumer à "Femme saine d'esprit". Donc pour moi, toutes les Femmes saines sont des salopes, et ça me rend heureux car je suis aussi une belle salope ;)
Je suis d'accord avec Heaven, si nous voulons faire évoluer les moeurs, cessons de dénigrer nos vrais désirs ou de mettre des mots politiquement corrects dessus.
Sinon ,concernant ton article ,je l'ai trouvé très bien construit,mais il me parait nécessaire que tu explique ce qui t'a amené a te liberer de la sorte,pour les plus débutants.
A tu fais des cadrages?
A tu user de routines jusqu'a les intégrer litteralement?
Disons que je suis resté 3 ans avec une fille, en sachant pertinament que je la baisait mal. Pourtant je faisait tout ce que m'avait appri ma maman, les émissions anti porno, la société : je l'aimait, je la respectait, je l'écoutait, je la réconfortait quand elle était mal, j'était gentil, et surtout je faisait tout pour ne pas la forcer à faire quelque chose qu'elle ne voudrait pas faire sexuellement. Autrement dit : cuni, missionaire, stop. Et même très souvent, cuni, stop, mal aux couilles le lendemain.
Ensuite je suis parti en voyage, et j'ai rencontré le game.
Première femme avec qui je couche, un prostituée qui me faisait croire qu'elle baisait gratuit avec moi en espérant que je la marie et la ramène en france. Bref, pas la même manière de baiser. Pour moi c'est le choc.
Deuxième femme avec qui je sort, je la ramène chez moi et elle ne fait que me parler de sodomie, elle veut me faire essayer mais comme elle voit que je n'ose pas (et qu'elle sait que j'en meurt d'envie), elle prend ma bite et la fourre dans son cul avec tellement de naturel...
La troisième me prend par la main lors d'une soirée et m'emène devant un hotel... C'est peut être seulement ce soir là que j'ai compri que le sexe n'était pas quelque chose de mal, que les femmes aimaient ça. Ce soir là, elle m'a demandé "mais pourquoi tu n'y vas pas fort? défonse moi, met moi des fessées".
Après ça j'ai décidé d'apprend à bien baiser. J'ai lu a peu près tous les livres qui parlent de ça. Au final un seul vaut la peine, et il est vraiment bien pour les mecs qui sont comme j'ai été : gentils, timides, aimants, baisant mal... ce livre c'est : "Sex God Method" de Daniel Rose (PM pour plus d'info). Faites pas gaffe au titre, c'est du marketing mais le contenu a changé ma vie
J'ai commencé à appliquer ce que je lisait, et à comprendre au fur et à mesure beaucoup de choses sur les femmes. Je me rendait compte que maintenant quand je couchait avec une femme, elle en voulait toujours plus, et elle se libérait totalement. J'ai eu droit à des "Détruit moi!" ou "joui dans ma bouche".
Les femmes me demandaient de réaliser leurs fantasmes. Elles avaient leur première sodomie avec moi, ou elles se laissaient aller en me demandant de les étrangler, ou autre.
Mais j'avais un problème d'égo, je voulait être LE TOP NUMBER ONE DE LOIN des mecs avec qui elles ont couché. Et c'était une erreur.
Ensuite je suis sorti avec la femme qui m'a fait le plus grandir. Elle fait de moi un homme. Elle avait une compréhention de la femme, des hommes et d'elle même impréssionante. Elle avait aussi les fantasmes les plus interdits que j'ai jamais vu. Et j'ai appri a jouer avec les fantasmes, créer des situations imaginaires.
Mais surtout, elle m'a dit un jour : "arrete de vouloir être le meilleur, j'ai baisé des mecs plus agés que toi, des plus musclés, des bads boys, des mecs avec des plus grosses bites, des mecs plus cochons, des mecs qui savaient me dominer mieux que toi, mais maintenant je suis avec toi, je t'aime, et tu me fais jouir tellement, arrête juste de te comparer aux autres et de te regarder baiser"
Sur le coup je me suis vexé et j'ai pas compri mais au final j'ai réalisé et j'ai pensé aussi à moi : OK j'ai appri à la faire jouir, mais moi maintenant, qu'est-ce qui me ferait jouir?
Je me suis libéré autant qu'elle se libérait pour moi.
Heaven, je ne sait pas si j'ai répondu à ta question car je n'ai parlé que de l'aspect sexuel, mais j'ai aussi en parallèle appri à démontrer par mon comportement et mes paroles que je suis ce type de mec. Qui s'assume, qui est libéré sexuellement et moralement. Je pense que j'arrive souvent à faire sentir à la fille qu'avec moi elle pourra se libérer en toute confiance. Les filles pensent toujours que j'ai couché avec un nombre hallucinant que nanas. Des fois elles me sortent genre 700. C'est loin de la vérité lol, mais ça veut bien dire qu'elles sentent que je saurai faire. Et c'est une grosse clef du game ça.
Milady de Winter
07/08/2011, 21h30
- Mode Chieuse ON-
Okay, okay pour les mots salopes, cochonnes etc. C'est un vaste débat linguistique mais ce n'est pas réellement là où je veux en venir.
Je crois juste que la notion de sexe sale me dépasse. Tout simplement. ;)
- Mode Chieuse OFF -
Pour ne pas sombrer sur le débat dans le débat je vais répondre brievement.
la notion de sexualité et donc ce qui en découle est propre de nos facons de penser et d'analyser les situations,de par notre passé et nos expériences,nous en definissons les limites et les normes,tant par cela que par le contexte social qui nous entoure.
la notion de "saleté" ou de "sexe cochon" est propre a chacun,a chacun donc de voir et de fixer ses regles,qui sont je le rapelle,intimement personnelles
Si,d'un certain coté,l'on ne m'avais pas appris que le fait de ne pas porter d'habit ferai de moi une personne nue,le serai donc pour autant?
Ce débat est ma foi fort instructif,mais relié a notre désir propre.
Ce qui,je pense,importe vraiment dans ce débat,et le fait de pouvoir libérer l'esprit d'une personne et ses désirs profonds,homme comme femme(oui beaucoup d'hommes n'assument pas leur sexualité)
Au final je pense ,cazuza,que la libération des moeurs des gens,notre propre libération intellectuelle ou physique ou meme sociale ne dépend toujours que d'un facteur,nous meme et notre capacité a accepter nos instincts,nos valeurs ,mais aussi celles des autres,en un mot,la connaissance de ce qui nous est inconnu ou (interdit) d'apprendre.
Allez, un peu de Woody Allen pour faire culturé, parce que j'ai cette citation en tête depuis le début du topic.
- Is sex dirty ?
- Only if it's done right.
(Sinon, en vrai, j'suis globalement assez d'accord avec ce qui se dit, nuances comprises. Du coup, j'ai rien à rajouter)
ps:milady a défaut de te trouver chieuse,je trouve que tu fais preuve d'ouverture,la preuve ,tu participe et t'interresse au débat,alors si cela peut s'apparenter a etre une femme chieuse,je te prierai de bien vouloir en faire de meme dans de futurs débats!!!lol
Cazuza, sérieux j'aime tes topics!!!
Ca fait un moment que je t'avais pas aperçus sur le forum, mais toujours un plaisir de lire tes articles! ;)
Sinon, je confirme entièrement qu'une femme vous surprendra souvent en terme d'imagination, de libido et d'ouverture d'esprit une fois qu'elle se sentira complétement à l'aise avec vous. Généralement ce n'est ni l'envie ni l'ouverture d'esprit qui manque, mais plus la peur d'être jugé négativement ou cataloguée qui bloque...
Juste une nuance pour ma part: la sensibilité de certaines parties du corps féminin varie extrêmement d'une fille à l'autre...donc pas toutes peuvent se permettre les mêmes niveaux de "force" et "d'endurance"...;)
Milady de Winter
08/08/2011, 10h41
ps:milady a défaut de te trouver chieuse,je trouve que tu fais preuve d'ouverture,la preuve ,tu participe et t'interresse au débat,alors si cela peut s'apparenter a etre une femme chieuse,je te prierai de bien vouloir en faire de meme dans de futurs débats!!!lol
ça me rassure... Je m'attends toujours à ce qu'on me dise : "Tu vois la porte là bas, Milady ? Ben tu es mignonne, tu la prends." :D
Note que je ne saurais pas trop quoi faire d'une porte... :D
Normacool
08/08/2011, 14h32
Ce soir là, elle m'a demandé "mais pourquoi tu n'y vas pas fort? défonse moi, met moi des fessées".
.
Haha MDR :D
Genial ton topic Cazuza, merci.
Effectivement le terme "salope" peut choquer, mais je suis d'accord, surtout avec l'aspect EVEIL...
et meme j'en rajouterai une couche en disant que anatomiquement et biologiquement, la femme est faite pour avoir plus de plaisir au lit que l'homme...
Parce que sur bien 50% de filles, tu lui sors "sois ma salope ce soir", elles vont sûrement se lâcher avec cette permission mais elles en garderont quand même l'idée qu'elles se sont abaissée à ça. Même si elles ont pris leur pieds.
Je trouve ça plus sain de juste faire comprendre qu'on peut aimer ça sans être jugée.
C'est parce que pour toi "salope" est une insulte et rabaisse les gens or c'est un synonyme de dévergondée : personne vivant une vie de libertinage et qui est effrontée (beaucoup se reconnaîtrons dans cette définition).
En pansant que c'est une insulte tu juge l'autre.
Cazuza a raison d'utiliser "salope" au lieu de "cochonne" car une cochonne est à l'ouverture sexuelle c'est qu'est une afc à la séduction.
Je crois juste que la notion de sexe sale me dépasse. Tout simplement.
Il n'y a que le lieu où ça se passe qui peut être sale (et la partenaire des fois) , pas l'acte. On peut ne pas aimer ou pas comprendre certaines chose dans le sexe (genre pourquoi tel truc excite les gens) mais on ne peut pas dire que c'est sale amha.
Encore une fois très bon topic de Cazuza, merci :) .
Silvers Stones
09/08/2011, 16h28
Heureux de te retrouver Cazu', ca fait bien plaiz' ! ;)
J'ai rien à dire, toujours sur la même longueur d'onde... :rolleyes:
Milady de Winter
09/08/2011, 22h13
C'est parce que pour toi "salope" est une insulte et rabaisse les gens or c'est un synonyme de dévergondée : personne vivant une vie de libertinage et qui est effrontée (beaucoup se reconnaîtrons dans cette définition).
En pansant que c'est une insulte tu juge l'autre.
Cazuza a raison d'utiliser "salope" au lieu de "cochonne" car une cochonne est à l'ouverture sexuelle c'est qu'est une afc à la séduction.
Je crois pas non. Si vraiment on en vient à citer le dico, soyons précis et allons jusqu'au bout de la manoeuvre, ça crispera moins la littéraire en moi.
" SALOPE, adj. et subst. fém.
Étymol. et Hist. 1. 1607 adj. ou subst. masc. « (personne) sale, malpropre » (Sigogne, Œuvres satyriques, le Pourpoint, 13 ds Quem. DDL t. 19: salouppe); 1680 adj. « id. » (Rich.: salope); 2. a) 1611 subst. « souillon » (Cotgr.: saloppe, cité comme mot orléanais); 1660 subst. fém. « id. » (Oudin Fr.-Esp.); b) α) 1775 terme d'injure pour désigner une femme qu'on méprise (Interrogatoire de police, in A. Farge, Vivre dans la rue à Paris au XVIIIe s., 107 ds Quem. DDL t. 19); β) 1798 « femme de mauvaise vie » (Ac.); c) 1837 salop subst. masc. « salaud » (Flaub., Corresp., p. 24). Mot d'orig. incertaine. Prob. comp. de sale* et de hoppe, forme dial. de huppe*; cet oiseau ayant la réputation d'être très sale; cf. le proverbe sale comme une huppe (v. FEW t. 14, p. 59a, note 8), sale comme une hoppe en lorr. (ibid., t. 17, p. 15b, note 10) et huppe « femme sale » (Dourd. ds FEW t. 14, p. 57b). Salop est une réfection masc. de salope."
Donc je suis peut être une nana pas ouverte qui ose voir une insulte dans le terme de "salope" au lieu d'un compliment sur une potentielle capacité de libertinage...
Notons tout ces mecs que je n'ai pas compris quand il gueulait salope parce que j'avais refusé de prendre un verre ou que je leur avais demandé d'ôter immédiatement leurs mains du cul de mes copines... Je suis vraiment une mauvaise fille :D
Bref soyons un chouilla sérieuse, si on se réfère au dico, le terme de salope se rapporte à la saleté. D'ailleurs, on dit bien "Nan mais oh fais gaffe tu va saloper le canapé tout neuf là !".
Exemple concret, attestant que le terme se rapporte à la propreté. Ou plutôt à son absence.
Une nana qui serait une salope serait donc sale.
Hors je te cite sur la suite :
Il n'y a que le lieu où ça se passe qui peut être sale (et la partenaire des fois) , pas l'acte. On peut ne pas aimer ou pas comprendre certaines chose dans le sexe (genre pourquoi tel truc excite les gens) mais on ne peut pas dire que c'est sale amha.
C'est un peu exactement ce que j'ai dis.
Hors tu retournes ça comme si j'avais dit l'inverse et ça, ça me rend très perplexe.
Mais pour revenir à notre mot d'amouuuur de "salope". Si être une salope c'est être sale, donc forcément ça rend le sexe sale et pas juste le canapé qu'on a salopé et dans lequel on se roule en gloussant !
Par conséquent j'insiste... Je ne vois pas en quoi le sexe est sale et surtout en quoi c'est libérateur d'employer des termes péjoratifs pour libérer une femme.
Maintenant, je reconnais que je ne sais probablement pas de quoi je cause puisque je suis juste une nana et qu'en plus je suis assez fermée d'esprit pour pas comprendre que "salope" c'est gentil dans la bouche d'un homme. :D
PS: Nan mais je sais que je vais finir par y avoir le droit à ma porte...
Je crois pas non. Si vraiment on en vient à citer le dico, soyons précis et allons jusqu'au bout de la manoeuvre, ça crispera moins la littéraire en moi.
On a pris la même source pour la définition à la suite il est dit :
salope féminin
1. (Vulgaire) (Péjoratif) Femme de mauvaise vie, dévergondée, débauchée.
Une salope est une dévergondée (définition poste #25).
Donc je suis peut être une nana pas ouverte qui ose voir une insulte dans le terme de "salope" au lieu d'un compliment sur une potentielle capacité de libertinage...
Je ne dit pas que tu n'est pas ouverte, je ne te connais pas.
Notons tout ces mecs que je n'ai pas compris quand il gueulait salope parce que j'avais refusé de prendre un verre ou que je leur avais demandé d'ôter immédiatement leurs mains du cul de mes copines... Je suis vraiment une mauvaise fille :D Non , il existe des cons partout même (surtout?) chez les mecs.
C'est un peu exactement ce que j'ai dis.
Hors tu retournes ça comme si j'avais dit l'inverse et ça, ça me rend très perplexe.
J'ai mal compris,le manque de sommeil donc mea (urinaire -> [] ) culpa.
Par conséquent j'insiste... Je ne vois pas en quoi le sexe est sale et surtout en quoi c'est libérateur d'employer des termes péjoratifs pour libérer une femme.
Pour le coup l'emploi du mot dépend de la définition qu'on en donne, si on l'utilise pour décrire une personne libérée sexuellement, il peut agir comme un mot code pour dire à la fille qu'elle peut se lâcher qu'elle sera pas jugé, par contre si c'est dans le sens de l'insulte c'est moyen.
Maintenant, je reconnais que je ne sais probablement pas de quoi je cause puisque je suis juste une nana et qu'en plus je suis assez fermée d'esprit pour pas comprendre que "salope" c'est gentil dans la bouche d'un homme. :D
Malheureusement c'est pas un compliment dans le bouche de la majorité, mais dans la mienne salope c'est gentil (je le dit à mes amies). Pour le début de la phrase ne croit pas que c'est ce que je pense de toi et je doute que d'autre pense ça sur le site.
PS: Nan mais je sais que je vais finir par y avoir le droit à ma porte...
Si tu insiste :"prend la porte femme est va faire la vaisselle, et ramène des cacahuètes... s'il te plaît" ;)
Milady de Winter
09/08/2011, 23h49
C'est quand même fatigant de pinailler alors qu'on est d'accord. ^^
On ne peut, à mon sens, généraliser sur un terme puisque vous êtes plusieurs à reconnaitre que ce terme ne vaut que dans certains cas et uniquement pour vous et quelques mecs puisque dans la bouche des autres ce n'est pas flatteur.
Mais bon, basta dans mon cas j'ai tout dis et de toutes manières c'est vous qui vous en servirez avec vos conquêtes.
Perso je ne pense pas sortir à un mec "sois ma salope" pour le libérer sexuellement donc c'est à vous d'agir comme vous le souhaitez. ;)
Au pire j'expliquerai à certaines copines qui le prendront mal qu'elles doivent pas s'en faire ! :cool:
C'est quand même fatigant de pinailler alors qu'on est d'accord. ^^
C'est mon côté féministe :D (non pas taper).
Perso je ne pense pas sortir à un mec "sois ma salope" pour le libérer sexuellement
Et pourquoi pas? Je susi sérieux , tu peut lui sortir ça ou un "ce soir tu est ma pute, je fais ce que je veut de toi", ça le libèreras.
SALOPE, adj. et subst. fém.
Étymol. et Hist. 1. 1607 adj. ou subst. masc. « (personne) sale, malpropre » (Sigogne, Œuvres satyriques, le Pourpoint, 13 ds Quem. DDL t. 19: salouppe); 1680 adj. « id. » (Rich.: salope); 2. a) 1611 subst. « souillon » (Cotgr.: saloppe, cité comme mot orléanais); 1660 subst. fém. « id. » (Oudin Fr.-Esp.); b) α) 1775 terme d'injure pour désigner une femme qu'on méprise (Interrogatoire de police, in A. Farge, Vivre dans la rue à Paris au XVIIIe s., 107 ds Quem. DDL t. 19); β) 1798 « femme de mauvaise vie » (Ac.); c) 1837 salop subst. masc. « salaud » (Flaub., Corresp., p. 24). Mot d'orig. incertaine. Prob. comp. de sale* et de hoppe, forme dial. de huppe*; cet oiseau ayant la réputation d'être très sale; cf. le proverbe sale comme une huppe (v. FEW t. 14, p. 59a, note 8), sale comme une hoppe en lorr. (ibid., t. 17, p. 15b, note 10) et huppe « femme sale » (Dourd. ds FEW t. 14, p. 57b). Salop est une réfection masc. de salope
Il appartient de remettre les choses dans leur contexte,ne faisons pas de généralitées et/ou anachronisme.
Donc je suis peut être une nana pas ouverte qui ose voir une insulte dans le terme de "salope" au lieu d'un compliment sur une potentielle capacité de libertinage...
Encore une fois,tout dépend du contexte.Et de ta facon d'aborder le sexe,en l'occurence.
Notons tout ces mecs que je n'ai pas compris quand il gueulait salope parce que j'avais refusé de prendre un verre ou que je leur avais demandé d'ôter immédiatement leurs mains du cul de mes copines... Je suis vraiment une mauvaise fille
contextuellement parlant,+1 pour toi sur ce coup là!
Une nana qui serait une salope serait donc sale
Sauf si elle s'est lavée avant :).Aujourd'hui ,non,en 1837,probablement,ce mot étant plus péjoratif est donc probablement réservé a une classe sociale moindre et/ou se référant au prostituées de l'époque.Cela n'a donc plus la meme définition de nos jours.
Maintenant, je reconnais que je ne sais probablement pas de quoi je cause puisque je suis juste une nana et qu'en plus je suis assez fermée d'esprit pour pas comprendre que "salope" c'est gentil dans la bouche d'un homme
Point du tout,et je pense que c'est très probablement le contraire.Le "dirty talk" est coutumier de nos jours apparement,après,a chacun d'en définir les limites.
Pour en revenir au sujet,et ne pas s'enfermer dans un débat sans fin,pourrais tu nous éclairer quelque peu sur tes convictions pour libérer une fille (de facon théorique ou personnelle,tout dépend si tu veux t'étendre la dessus)
Il serai bon que chacun donne son avis intime ou personnel sur le sujet traiteé,en l'occurence "transformer une fille,ou un homme, en bete de sexe"
Homme comme Femmes bien entendu,le désir n'étant pas a sens unique.
Nan mais je sais que je vais finir par y avoir le droit à ma porte...
A ce rythme,je crois que tu devrais prendre une herse,ou un pont-levis.
Entre nous,et plus philosophiquement,si tu prend la porte,il risque d'y avoir pas mal de courant d'air.
Après,pour y avoir réflechi,n'y a t-il pas d'autres moyens,cazuza,que le "dirty talk" pour libérer sexuellement une fille??
tu sais très bien que cela ne me pose pas problème,mais pour les plus farouche,cela peut etre un frein majeur je pense.
Salut à tous,
Ce topic est très intéressant. J'ai moi-même une petite expérience sur le sujet (notamment une ex que je traitais de salope même quand je la touchais avec les doigts, et elle appréciait).
Un petit peu dommage que vous soyiez partis en délibération sur le sens du mot salope, parce que bon c'est toujours un petit peu le même débat quoi. Il y a un contexte, il y a de la calibration derrière l'emploi de ce mot.Quand tu traites un copain à toi de "batard" ou de "pédé" parce qu'il a eu un coup de chance par exemple, ce n'est pas pareil que quand ces mots sont employés pour insulter vraiment. Le contexte et le ton font la différence et puis c'est tout. Donc à employer quand ça s'y prête pour un dirty talk, le reste du temps, c'est une insulte. Pas de quoi polémiquer dix ans, enfin il me semble.
Bref pour le reste, il me semble qu'il y a effectivement d'autres moyens que le dirty talk pour décoincer une fille. Il y a notamment le fait de lui montrer un film porno. Dans mon expérience personnelle, j'ai montré un porno anal à une FF qui ne voulait pas pratiquer la sodomie. Le lui montrer lui a permis de réaliser que ça avait l'air facile (evidemment, c'était un porno :D), mais c'est déjà un premier pas, ça lui paraissait impossible et contre-nature à la base (et douloureux ^^)
Il y a aussi les livres. Acheter un livre à sa copine sur différentes positions sexuelles, diférentes expériences à réaliser, sur comment bien faire une fellation etc... Il y a aussi les jeux sexuels, les accessoires etc...
Je voudrais rajouter qu'à mon avis, et il me semble que ça a été exposé plus haut, il faut absolument éviter de faire passer la fille pour une coquine en public. Si elle a envie d'évoquer le fait qu'elle soit libérée sexuellement, libre à elle, mais nous les mecs, motus ! J'ai envie de dire "Traite la comme une chienne au lit, et comme une princesse le reste du temps" ^^ Même si, d'après l'auteur de ce topic, il faut être libéré, la société n'est pas encore libérée par rapport à la sexualité de la femme. Par conséquent, il faut être prudent en société à mon avis. C'est comme quand tu te pointes en costard à un entretien, tu acceptes les règles de la société. Tu mettras ton survêtement pourri quand tu seras chez toi...
Normacool
10/08/2011, 20h19
lui montrer un film porno.
T'en demords pas toi MDR
Sinon entierement d'accord avec ce que tu dis :D
Milady de Winter
11/08/2011, 21h09
Pour en revenir au sujet,et ne pas s'enfermer dans un débat sans fin,pourrais tu nous éclairer quelque peu sur tes convictions pour libérer une fille (de facon théorique ou personnelle,tout dépend si tu veux t'étendre la dessus)
La confiance. La confiance en l'autre, la confiance en elle. Ce sont à mon sens les clés plus qu'un vocabulaire adapté ou non.
La valorisation est très importante. A mes débuts, mon mec ne pouvait même pas voir nue. C'était impossible.
Il finissait par me voler mes fringues et les planquer. Du coup comme une idiote, je me cachais le visage :D (Technique de l'autruche).
Ce qui m'a aidé, c'est son regard. C'est sa manière de me dire qu'ainsi sur lui, j'étais belle. Le dirty talk comme tu dis, c'est libérateur quand la fille a déjà une sexualité, qu'elle connait ça et qu'elle veut repousser ses limites, expérimenter autre chose.
Pour faire dans le perso, j'ai perdu ma virginité d'une manière... difficile. Même consentante, je l'ai vécu comme un viol et l'attitude de mon conjoint de cette époque n'a pas aidé.
Dans les jours qui ont suivi, il s'est mis à faire pression sur moi pour que je lui fasse une fellation sous pretexte que son ex lui en faisait. Le pire étant que cet imbécile m'a sorti un soir" Je sais que c'est super rabaissant et à ta place je refuserai aussi mais j'ai BESOIN que tu le fasses". C'est sur ça donne envie. :D
Mais pire encore, j'avais 18 ans et il a réussi à graver un aspect négatif à cette pratique alors qu'à priori j'avais pas de mauvaise image. Juste que j'étais pas prête.
Ce même mec m'aurait sorti "sois ma salope", ce ne serait pas passé. Parce que lire ces conseils en théorie c'est une chose mais vous ne savez pas comment et dans quels contextes ils seront mis en place. Je pense qu'il faut avoir une certaine maturité dans sa sexualité pour éveiller celle de la femme.
Je sais pas si je suis claire, si j'étoffe un peu le débat mais je réponds comme je sens les choses. ;)
Une fille qui aime le sexe la toujours sus ... Et quoi que tu fasse cela ne chageras rien ...
La confiance. La confiance en l'autre, la confiance en elle. Ce sont à mon sens les clés plus qu'un vocabulaire adapté ou non.
Cela revient de facon récurrente dans les rapports hommes-femmes:la confiance est un moteur d'ouverture psychologique.
D'ou le fait de ne pas brusquer les choses ,de savoir prendre son temps,d'avancer ou reculer le moment opportun.
Ce qui m'a aidé, c'est son regard. C'est sa manière de me dire qu'ainsi sur lui, j'étais belle.
Second point:lecoute.
tu met le doigt sur quelque chose de très important ici,savoir s'écouter,mais aussi savoir écouter l'autre.
Si la file veut quelque chose de sensuel et que vous non,alors vous n'etes pas a votre place et devriez prendre congé.
Le dirty talk comme tu dis, c'est libérateur quand la fille a déjà une sexualité, qu'elle connait ça et qu'elle veut repousser ses limites, expérimenter autre chose
Tout dépend de l'éducation qu'elle en a recu(par le biais de ses parents,amis,relations)
Pour faire dans le perso, j'ai perdu ma virginité d'une manière... difficile. Même consentante, je l'ai vécu comme un viol et l'attitude de mon conjoint de cette époque n'a pas aidé.
Malheureusement,j'ai la nette impression que cela se passe souvent ainsi.La faute peut etre a une éducation sexuelle basée, a notre époque,sur pas mal de bases pornographiques.(cf reportages et avis masculins et féminins sur la question)
Je sais que c'est super rabaissant et à ta place je refuserai aussi mais j'ai BESOIN que tu le fasses
Il n'étai pas a ta place,donc ne pouvait pas te comprendre.Au lieu d'essayer de comprendre tes besoins ou de t'apprendre en douceur a te faire partager les siens,il a juste pensé a ses besoins,je dirai meme de facon primaire(un peu comme le besoin de manger),hors nous n'avons pas besoin de sexe pour vivre,mais nous pouvons vivre en prenant plaisir a avoir des expériences sexuelles diverses,et pour ce faire,nous devons en etre conscient je pense et non pas vivre cela de maniere inconsciente,comme un besoin.
Donc difference entre Envie et Besoin.
Parce que lire ces conseils en théorie c'est une chose mais vous ne savez pas comment et dans quels contextes ils seront mis en place. Je pense qu'il faut avoir une certaine maturité dans sa sexualité pour éveiller celle de la femme.
Contextuellement,cela a été expliqué dans l'article.Le but étant de susciter le désir,et le désir etant propre a chacun.
Point n'est besoin de maturité je pense,cela aide,mais point besoin en matière de sexualité.J'ai eu affaire a des hommes vierges,qui,avec beaucoup d'écoute,ont su donner beaucoup de plaisir a leur partenaire.
Je sais pas si je suis claire, si j'étoffe un peu le débat mais je réponds comme je sens les choses
Si je devais noter ton commentaire,je mettrai +1 ,cela est très novateur je pense sur ce sujet et tu nous a éclairé quant aux désirs féminins.Il n'est jamais de sujets mieux expliqués que par les personnes concernées.Je trouve donc que cette discussion commence donc a prendre une nouvelle dimension
Une fille qui aime le sexe la toujours sus ... Et quoi que tu fasse cela ne chageras rien ...
Pourrai tu étayer?
Je connais des filles qui ont eu besoin qu'on le leur revele,d'autres l'ont su tres tot.
Tout dépend de l'apprehension que l'on en a justement.
Pour une fille vièrge tu peux pas savoir, mais si elle a des relations 1/2 fois par semaines c'est qu'elle aime ... Et qui n'aime pas le sexe ?? Personne !
Pour une fille vièrge tu peux pas savoir, mais si elle a des relations 1/2 fois par semaines c'est qu'elle aime ... Et qui n'aime pas le sexe ?? Personne !
Heureusement que tu es là pour élever le niveau du débat... ^^
Pour une fille vièrge tu peux pas savoir, mais si elle a des relations 1/2 fois par semaines c'est qu'elle aime ... Et qui n'aime pas le sexe ?? Personne
T'as déja pensé que la fille pouvait faire plaisir a son mec??
A une époque ou j'étais encore un afc,doublé d'un vrai connard,je pensai essentiellement a moi niveau plumard,ne m'apercevant pas que la fille n'y prenait aucun plaisir.
Mais comme elle m'aimait,et pour me faire plaisir,on baisait.
Vois-tu,ce n'est pas parce qu'une fille couche qu'elle aime nécessairement le sexe.
Vois-tu,ce n'est pas parce qu'une fille couche qu'elle aime nécessairement le sexe.
+1
J'suis pas personnellement concernée, mais j'ai quelques copines qui couchent avec leur mec parce que c'est ça qu'il attend. Elles trouvent pas ça agréable, mais elles le font parce qu'elles se sentent obligées.
ça y est je viens mettre mon grain de sel dans ce débat !
Franchement ce n'est pas tant le fond mais la forme du premier message qui me tarabuste.
Cela donne une image vraiment PORN de la relation sexuelle, mes états de services et quelques cicatrices bien placées me confirment que je suis un addict du sexe c'est clair, cependant je n'ai jamais voulu faire d'une femme " ma salope ".
J'ai beau avoir pratiqué pas mal de cochonneries qui en ferait gerber quelques uns, il y a toujours eu une certaine dose de respect, même dans les jeux de domination voire plus intenses encore...
Pour moi le terme de salope ne s'applique qu'a certaines femmes qui commettent des actes odieux, pas une qui s'éclate au plumard même avec plusieurs mecs différents dans la même soirée, tant qu'elle se protège et protège ses partenaires aucun souci elle est libre. Même celle qui me chauffe à mort pour changer d'avis ensuite...
Je pense sincèrement que pour une vraie bonne éclate au plumard cela se passe dans le regard des partenaires, pour qu'une femme s'éclate dans l'intimité il faut de la confiance, du respect, de la complicité, on ne peut faire d'une femme un objet sexuel par une quelconque manipulation mentale, c'est avec l'expérience agréable sans cesse renouvelée que l'on peut obtenir le meilleur d'une femme.
Comme le dit une bonne amie " pute parfois, soumise si je veux " en totale opposition au crédo des "ni putes ni soumises"...
Si vous voulez vraiment tester vos capacités de séduction prenez une WP et faites qu'elle s'éclate au plumard avec vous, surtout si elle est du genre à pratiquer le service minimum syndical et dans le noir complet, arrivez à lui faire naitre le désir de faire des choses de plus en plus hot en lui faisant aimer son corps et sa sexualité quelle qu'elle soit...
Je me suis retrouvé en couple avec quelques jeunes femmes ayant connu des premières expériences désastreuses où leurs précédents partenaires n'en avait rien à foutre du plaisir de l'autre, il fallait juste qu'elles soient l'objet soumis au plaisir de leur ex.
Je vous raconte pas la galère pour arriver à faire d'elles des femmes qui aiment à s'envoyer en l'air en lingerie bien hot dans le canapé du salon et en pleine lumière, cela prends un temps considérable et il faut une dose énorme de patience mais après quel pied !!!
J'suis pas personnellement concernée, mais j'ai quelques copines qui couchent avec leur mec parce que c'est ça qu'il attend. Elles trouvent pas ça agréable, mais elles le font parce qu'elles se sentent obligées.
ça je ne comprendrais jamais, j'ai beau être une belle crapule pour arriver à mes fins, avoir employé diverses méthodes peu recommandables pour cela mais THE truc qui me colle une panne du feu de dieu c'est lorsque je sens que la demoiselle ne prends pas son pied ou n'est pas si motivée que cela.
J'ai clairement besoin que ma partenaire prenne son pied aussi sinon autant que je me tape une bonne pougnette ça demande moins de préparations pour le même résultat au final, me vider les burettes...
Leo ne te moque pas ! xD
Pour les autres, une fille qui a des relations mais qui ne les désires pas déjà c'est pas normale => Go se pendre.
Allo, le sexe est pratiqué depuis la nuit des temps ... C'est une des choses qui te procure le plus de plaisir au monde ...
Je donne mon point de vus mais personnelent ou est l'interrer de coucher avec une fille qui ne veux pas cette relation ?? Se faire chier pendant 2 heures ?? Sa se voit si une fille a envie ou pas ..
EDIT: Le sexe c'est un plaisir qui se partage ! Ne soyez pas égoiste
Milady de Winter
12/08/2011, 22h44
Heaven :
Si je devais noter ton commentaire,je mettrai +1 ,cela est très novateur je pense sur ce sujet et tu nous a éclairé quant aux désirs féminins.Il n'est jamais de sujets mieux expliqués que par les personnes concernées.Je trouve donc que cette discussion commence donc a prendre une nouvelle dimension
Si je peux apporter un autre angle, j'en suis très contente. Je me sens parfois comme une souris chez les chats. :D
Je me suis retrouvé en couple avec quelques jeunes femmes ayant connu des premières expériences désastreuses où leurs précédents partenaires n'en avait rien à foutre du plaisir de l'autre, il fallait juste qu'elles soient l'objet soumis au plaisir de leur ex.
Je vous raconte pas la galère pour arriver à faire d'elles des femmes qui aiment à s'envoyer en l'air en lingerie bien hot dans le canapé du salon et en pleine lumière, cela prends un temps considérable et il faut une dose énorme de patience mais après quel pied !!!
+ 1 millions :D
Et si c'est terrible pour le mec qui passe après. C'est aussi terrible pour la nana.
Je parle en connaissance de cause. Y a tout à reparamétrer.
Quand je trouverai le temps de me poser, j'en parlerai longuement dans mon journal. Parce que je crois sincèrement que les trois quarts des mecs n'imaginent pas comme une sexualité foireuse peu foutre en l'air une nana pour des années.
Je sais pas si réellement y a le même impact pour un mec. peut être parce que la notion de douleur et d'humiliation est moins présente pour vous.
Enfin je sais pas, je suis une fille. ;)
Mastro :
Je donne mon point de vus mais personnelent ou est l'interrer de coucher avec une fille qui ne veux pas cette relation ?? Se faire chier pendant 2 heures ?? Sa se voit si une fille a envie ou pas ..
Alors ça c'est très naïf d'affirmer une chose pareille. Parce que la simulation ce n'est pas un mythe.
Y a même encore plus vicieux. Y a la fille qui va faire croire qu'elle en a envie parce qu'elle ne veut pas affronter l'envie de l'autre, alors elle se fait croire qu'elle le veut et à lui par la même occasion.
La nature humaine, c'est une belle merde bien complexe. fascinant. Mais très complexe. ;)
Normacool
13/08/2011, 00h14
Leo ne te moque pas ! xD
Moi j trouve qu'il est plutot sympa. ;)
Allo, le sexe est pratiqué depuis la nuit des temps ... C'est une des choses qui te procure le plus de plaisir au monde ...
Merci de le preciser
EDIT: Le sexe c'est un plaisir qui se partage ! Ne soyez pas égoiste
Merci du conseil
Une fille qui aime le sexe la toujours sus ... Et quoi que tu fasse cela ne chageras rien ...
et
Pour une fille vièrge tu peux pas savoir, mais si elle a des relations 1/2 fois par semaines c'est qu'elle aime ... Et qui n'aime pas le sexe ?? Personne !
Juste STP, relis toi un minimum. Corrige les fautes (un minimum au moins parceque la ca pique) et SURTOUT ecris un truc intelligible qui serve a quelque chose dans le debat. :)
Pour en revenir au sujet initial, je n'ai pas l'optimisme de Cazuza, et je pense qu'il y a des femmes qui seront toujours "bloquées" sur le plan sexuel. (lien avec l'ouverture d'esprit d'ailleurs)
En raison de la tradition religieuse, l'education, les traumatismes etc...
Ces femmes la n'admettent pas de prendre du plaisir sexuel. C'est considéré comme un "devoir". Et elles sont tellement bloquées qu'effectivement, elles n'ont pas beaucoup de plaisir.
Donc pour moi, la technique de Cazuza est bonne pour les filles un peu timide, sans plus. Mais la nonne qui refuse de t'embrasser avec la langue deja, ou de coucher au bout de 3mois... voila quoi! Elle tu pourras tester de lui dire "ce soir t'es ma salope", meme en pleine confiance et dans l'intimité, je doute que ca fasse effet xD
Milady de Winter
13/08/2011, 09h31
Je suis assez d'accord avec Normacool.
Disons qu'il y a un travail d'apprentissage qui prend beaucoup de temps et qui passe plus par le côté positif que dirty.
Je mets juste un bémol.
En raison de la tradition religieuse, l'education, les traumatismes etc...
Ces femmes la n'admettent pas de prendre du plaisir sexuel. C'est considéré comme un "devoir". Et elles sont tellement bloquées qu'effectivement, elles n'ont pas beaucoup de plaisir.
Dans le cas du trauma, ce n'est vraiment pas dans l'ordre de la volonté ou d'une appréciation.
Je prends l'exemple du viol. Le rapport est associé à la douleur. J'ôte même le contexte psy autours pour juste me concentrer sur les sensations du corps.
Le corps a une mémoire. Quand il a eu si mal, il a une appréhension et par cette même appréhension le passage peut être très serré voir bloqué (vaginisme).
Ce n'est vraiment pas une volonté ou un refus, c'est un mécanisme de défense très difficile à faire sauter. Comme si on avait pousser le verrou, jeté la clé et qu'on essayait d'ouvrir à main nue.
Il faut un serrurier. ;)
La notion entre plaisir et douleur est très fine.
Et l'absence de plaisir peut venir d'une protection du corps ou de l'esprit.
Si c'est juste une méconnaissance du corps et du plaisir, c'est plus facile à combattre.
Silvers Stones
14/08/2011, 13h40
Une question me taraude, bon ca va faire un peu tâche "psychothérapique" en plein milieu d'un beau topic, mais histoire de mieux comprendre ce blocage auquel on pourrait être confronté, je pense pas qu'elle soit inutile... :
@Milady de Winter, j'aimerais ton point de vue, toi qui a apporté beaucoup à ce débat : Si tu es bien avec un mec, que le courant est génial et que vous êtes très proches, et qu'il te dit d'un air coquin, taquin "Tu es ma salope ;)"; peux-tu m'expliquer en quoi ca te gène ? Ce qui te bloque, ce que tu ne supportes pas malgré le contexte et l'atmosphère agréable ?
Ayant toujours eu des partenaires très ouvertes sexuellement aussi bien que verbalement (c'est aussi lié à mon tempérament décalé qui met facilement en confiance), je serais curieux de connaitre ton avis...
Milady de Winter
14/08/2011, 23h49
@Milady de Winter, j'aimerais ton point de vue, toi qui a apporté beaucoup à ce débat : Si tu es bien avec un mec, que le courant est génial et que vous êtes très proches, et qu'il te dit d'un air coquin, taquin "Tu es ma salope ;)"; peux-tu m'expliquer en quoi ca te gène ? Ce qui te bloque, ce que tu ne supportes pas malgré le contexte et l'atmosphère agréable ?
Tu le dis toi même si on est si proche et que tout est si top, on part du principe que nous serons aussi au top de la confiance, du respect et de la communication; Donc il pourrait se déguiser en bunny boy et me supplier de m'occuper de sa carotte, que ça rentrerait dans le délire.
MAIS
Avant d'arriver à ce stade, il y a toute une relation à créer.
Donc je répondrai plutôt sur un mec qui ne serait pas le coup du siècle ou l'amour de ma vie. Ce qui me bloquerai c'est simplement que avant lui, j'ai été confrontée à des mecs qui se comportaient mal avec les femmes.
Parce que vous, vous faites une démarche pour comprendre les femmes, pour les conquérir... D'autres ne font pas cet effort. D'autre vont les briser, les humilier sans forcément en avoir conscience.
Tout comme les femmes se heurteront parfois à de beaux salauds qui en ont juste eu le coeur brisé avant elles...
Et dans le répertoire des injures, de la domination ou des rapports de force, il ne faut pas se trouver face à une femme qui a une certaine fragilité. Car ça génère un accroissement de la faille.
Cependant, je suis d'accord avec la confiance, la communication et une connaissance déjà du sexe et du plaisir, il n'y a aucun soucis à jouer de cela.
Il y a celles que cela libèrent et celles qui seront enchainées par ces mêmes mots.
Là encore ça reste mon expérience perso et celles de copines proches. Pas une vérité générale sur les femmes. ;)
Silvers Stones
15/08/2011, 14h08
En vérité ca reste quand même un schéma assez classique qui peut arriver avec des LSE. Rien qu'avec ton post, tu viens peut être de sauver une nuit pour des players et surtout pour mesdames.
Je te remercie donc; et d'après tes propos, ceci ne rentrerait pas dans le cadre d'un ONS, mais plutot d'un FF ou d'une LTR si j'ai bien compris....
Pour toi la confiance s'acquière surtout dans le temps, malgré une empreinte C&F chez le mec ou un simple coté délirant tant qu'il n'obtient pas ta confiance... C'est nop. Ok, je conserve.
C'était une question certes "basique" mais c'est toujours bon à prendre !^^
Milady de Winter
15/08/2011, 19h42
De toutes manières, je pense que dès que j'aurais un peu de temps (je viens de créer ma propre boutique et d'ouvrir donc plus trop le temps et les neurones hélas) je vous ferai un article sur le vaginisme et autre blocage ainsi que les "meilleures attitudes" face à ce genre de profil de fille un peu trauma mais qui veulent avoir une vraie sexualité quand même. ;)
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