Voir la version complète : Les montres, le bijoux de l'homme
Bonjour à tous !!!
Je suis nouveau sur le forum et après m’être présenté je voulais aborder un sujet qui n’a que très peu été évoqué sur ce forum, je veux parler des montres. Déjà, autant un peu me situer afin que ce soit assez clair. J’ai 31 ans et d’après ce que je vois pas mal d’entre vous sont plus jeunes que moi. Depuis une dizaine d’années je n’ai pas eu à séduire, en tout cas pas à des fins sexuels si je puis dire. J’ai eu deux longues relations dont un mariage mais cela ne m’a jamais empêché de flirter un peu, pas de KC mais plutôt un début de game.
Alors pourquoi vous parler des montres dans un forum de séduction, eh bien parce que l’univers de l’horlogerie est un univers très particulier et cela peut avoir son intérêt durant le game. Je m’explique. L’horlogerie « supérieure », comprenez pas Swatch et autres montres à quartz, vend des montres qui donnent une heure approximative par rapport aux montres à quartz et pourtant certaines d’entre elles valent jusqu’à 600 000 euros. Bien entendu il y en a des bien moins chères, les montres Suisses mécaniques se vendent à partir de 600 euros. L’horlogerie c’est vendre du rêve, un peu comme toute industrie du luxe vous me direz, en fait pas tout à fait. Si des sacs comme Louis Vuitton ou autres objets de luxe sont rarement des objets technologiques, les montres, elles le sont. L’horlogerie a un grand avantage, elle utilise des mots assez poétiques pour qualifier des choses assez techniques, par exemple : l’équation du temps. Quand on entend cela, en général on reçoit une certaine attention. Alors qu’est-ce que l’équation du temps ? Eh bien tout d’abord il faut connaitre un peu d’astronomie, en effet, la Terre fait une révolution autour du Soleil en un an mais décrit une ellipse autour de celui-ci, il en résulte une différence entre ce que l’on appelle l’heure solaire (les cadran solaires) et l’heure légale.
Donc si vous commencez à me suivre, l’horlogerie fait appel à des mots assez poétiques (côté féminin) pour désigner des choses techniques (côté masculin). Depuis plusieurs années je suis un véritable fou de ces garde-temps (les montres mécaniques sont appelées aussi comme ça), je lis beaucoup sur ce sujet et pendant longtemps je n’ai pas su en parler. Dans un groupe au sein duquel certaines personnes ne se connaissent pas, il est en général naturel de parler ses hobbies. En général il y a du « j’aime bien le ciné » du « j’aime bien la musique », bref souvent du commun. Pendant des années je disais « j’aime les montres » et je me confrontais à des regards, comment dire ?... Perplexes. Et puis un jour j’ai changé de vocabulaire et j’ai dit « je suis passionné d’horlogerie » et tout de suite les regards ont changé, pas tant à cause du mot horlogerie mais surtout à cause du mot « passionné ». Pourtant la finalité entre les deux phrases est la même. Le pouvoir des mots est important et pas seulement en séduction mais aussi lorsque vous vous vendez pour un emploi. Mettez sur votre CV : « passion pour l’horlogerie » au lieu de « hobbies : horlogerie » et vous verrez que dans le premier cas le recruteur vous posera une ou deux question sur le sujet, pourquoi ? le terme de passion fait naitre une émotion chez la personne qui l’entend, le mot passion est un terme fort et être passionné d’horlogerie ce n’est pas chose commune.
Que ce soit en séduction ou pour tout le reste, se démarquer c’est bien mais il faut savoir le faire. Mais revenons aux garde-temps (vous savez ce que ça veut dire maintenant). Porter une montre résulte d’un choix, de votre choix, c’est donc le reflet de votre personnalité tout comme le sont vos vêtements, si vous portez un grand soin à choisir vos vêtements, je vous conseille de faire de même avec vos montres.
Mais que dire si la question « mais pourquoi l’horlogerie ? » j’ai une réponse toute faite tellement on me l’a posée « Les montres réunissent l’art et la technique, il faut designer l’objet et ensuite créer le mouvement mécanique qui l’animera ».
La montre, tout comme une voiture est un objet qui va donner votre statut social, je m’explique. Tout le monde sait faire la différence entre une swatch en plastique et une Omega (j’utilise une marque que tout le monde connait). Porter une montre mécanique (vous seriez étonnés par le prix assez bas de certaines) c’est donner une indication sur l’image que l’on veut véhiculer mais aussi sur sa réussite sociale tout en étant discret. Une porsche, on ne voit que ça, une Omega, une Rolex ou autre c’est au poignet, c’est petit et ça peut se cacher, cela peut donc rester un plaisir hédoniste.
Cela ne vous empêche pas d’en parler, d’expliquer un peu cet univers avec des mots qui suscitent auprès de la personne qui vous écoute des émotions. En général je ne parle que très peu de ça dans un groupe, par contre avec une personne seule, je peux davantage m’étendre sur le sujet en expliquant pourquoi j’aime les montres et deux trois petites choses les concernant. Utiliser des mots comme : carrousel volant, Tourbillon, seconde morte, fly back ou encore quantième perpétuel c’est assez surprenant. Je ne dis pas que j’explique pendant des heures mais pendant 5 ou 6 minutes oui.
Sembler passionné est important, quelque soit votre passion, si elle est différente de celle de la plupart des gens, vous pourrez en parler de façon à captiver la personne que vous avez en face de vous, ne pas exagérer, ne pas faire le geek mais parler avec passion de ce qui vous plaît. Un de mes amis est un passionné de vin, il arrive à capter l’attention de beaucoup de gens quand il parle d’œnologie.
Même si je suis plus un AFC qu’un PUA, j’ai compris une chose importante qui est valable pour l’ensemble de la vie pas uniquement en matière de séduction, il faut savoir se différencier, l’assumer et surtout savoir l’expliquer. Donc au-delà du fait d’aimer les montres, j’aime aussi raconter un peu cet univers et très souvent les personnes avec qui je parle, que ce soit des hommes ou des femmes, j’arrive à complètement capter leur attention. Parler de sa passion a un pouvoir étrange sur les gens, car quand on sait en parler on parvient à faire passer des émotions un peu comme du storytelling et les mots de l’horlogerie m’aident beaucoup auprès des femmes. Quand je discute avec un homme j’insiste davantage sur le côté technique.
Si certains sont intéressés, je pourrai développer sur le sujet des gardes-temps ! N’oubliez pas votre montre peut avoir son importance et dépend du choix de votre style vestimentaire !
Très intéressant ! Je te demanderai surement des renseignements complémentaires !
Je suis d'accord avec Nyko, je ne connait pas du tout l'univers de l'horlogerie mais justement je trouve que ce milieu dégage quelque chose de mystérieux... Un côté luxe et séduction qui me rend curieux !
Très intéressant ! Je te demanderai surement des renseignements complémentaires !
Et je te répondrai avec plaisir!
Dumbo, qu'aimerais-tu savoir sur cet univers?
Tyler Durden
31/12/2010, 00h37
J'aime bien les membres qui apportent une vision nouvelle au forum : Ton post est bien écris et ton interprétation mérite l'attention.
Merci de l'apport et bonne chance pour la suite !
Haaaaa et bien moi qui pensait être le seul ici présent à apprécier l'horlogerie, ça fait plaisir !
Travailles tu dans le milieu ?
Quels sont les modèles que tu possèdes ? Aimerai avoir (prochainement et/ou hypothétiquement) ?
Il est très difficile de closer quand on parle d'horlogerie, les rares fois où j'ai pu ont étés avec des filles plutôt cultivées ou travaillant aussi dans le milieu horloger/luxe
Lo Sviluppatore custode
31/12/2010, 09h22
J'aime ton style d'écriture, propre, soigné, clair. Je t'encourage dans ta voie, la passion est la première chose qui donne un meilleur lifestyle. C'est le point déclencheur !
@AlexM
Et bien nous voilà deux! Je ne travaille pas dans l'horlogerie, je suis un simple passionné. Je ne compte pas closer avec l'horlogerie, ce serait très surprenant, mais pas contre lorsqu'il sera temps que je parle de ma passion, là je sais déjà quoi dire, je sais l'expliquer en quelques mots. Disons que c'est réellement une passion pour moi, j'arrive facilement à communiquer l'émotion qui est la mienne quand j'en parle alors je vais en profiter! Mais pas plus de 2 minutes sur le sujet et si elle a des questions alors je réponds.
Mes montres:
Rolex Daytona
Fredérique Constant Breguet-like (au cas où je dois faire assez habillé)
Deux montres de petite manufacture allemande, une aviateur et une assez chic squelette
les prochaines:
Breguet Tradition version noire(dans trèèèèèès longtemps vu le prix)
Omega seamaster aqua terra cadran tek(LA montre passe partout par excellence)
Zenith grandOpen XXT avec le superbe mouvement El primero
L'hypothétique:
Breguet tourbillon, à 75 000 euros la montre, c'est très très hypothétique!!
@ Tyler Durden et Lo Sviluppatore custode: Merci pour vos encouragements!
Je préparerai un truc sur les montres mais en attendant si certains ont des questions, je me ferai une joie d'y répondre!
Tu as déjà un beau début de collection !
j'ai moi même une FC hearbeat que j'aime énormément, je trouve que cet horloger propose une offre qualité/prix étonnant et qui reste assez confidentiel au niveau notoriété.
Mon prochain modèle sera plus "cliché", je pense opter pour une reverso ou une portuguaise. Ces modèles sont vraiment emblématiques de JLC et de IWC et ont une longue histoire derrière !
Plus tard, j'aimerai aussi opter pour une Breguet, summum de l'horlogerie à mes yeux en terme d'histoire et de technique... mais vu les prix ça attendra :)
Excellent la FC heartbeat! J'ai celle-ci
http://www.bordejoaillier.com/client/gfx/photos/produit/FC-235M1S6_4215.jpg
Une IWC portugaise, une régulateur donc ou une reverso... Le choix est difficile! En plus c'est hésiter entre l'Allemagne et la Suisse. Car pour ceux qui ne le savent pas les allemands font d'excellentes montres, IWC (International watch company) est, comme son nom ne l'indique pas, une manufacture allemande! En plus d'être différentes en terme de forme. As-tu regardé chez Glashütte Original? Leurs heures décentrées donnent un charme aux montres je trouve.
Dans tes choix tu restes sur du classique donc, les bracelets cuirs uniquement? Les bracelets metal ça ne te tente pas?
Perso, la rolex était une "erreur" de jeunesse avec le recul j'aurais pris certainement une autre montre, pas que la montre soit mauvaise mais en fait le problème c'est que tout le monde a une rolex et c'est devenu n'importe quoi, elle est censée être chic, c'est une montre sportive... A l'époque, je voulais un chronographe et pour cela on hésite entre la speed et la daytona, j'avais les sous je suis allé sur la daytona.
Quant à Breguet, je suis très grand fan ce style très classique me plait, après dans le genre classique et pour faire opposition Allemagne-Suisse de nouveau, les Lange&Sonhe c'est quand même quelque chose!
En fait je pencherai plus sur la reverso car trois de mes amis ont déjà la Portugaise donc bon, il faut faire un peu original, même si l'un d'eux a aussi une reverso classique et sa femme une reverso shadow :( du coup je me laisserai bien tenté par la Monaco de Tag ou une vintage 126 de Bell & Ross (modèles plus abordable au demeurant). Ou pour revenir sur JLC une Squadra (pour me différencier de celles de mon couple d'amis).
Concernant Glashütte, le design est très sympa avec les aiguilles désaxées du mouvement, par contre on dépasse le budget fixé ...
Lange propose des modèles magnifiques et au raffinement technique qui place la manufacture comme sérieux concurrent de Breguet, merci la dualité Richemont / Swatch ! Et j'aimerai ajouter Girard Perregaux pour former un trio exceptionnel d'horlogers, la tourbillon sous trois ponts d'or avec le boitier vintage 1945 est juste magnifique d'un point de vue design comme technique !
Ton choix de dayto n'est pas mauvais, même si j'aurai plus opté pour la speed par esprit de contradiction avec la tendance ;)
Effectivement les bracelets métal ne me tentent pas trop, si j'opte pour la B&R 126 je la ferai monter sur un bracelet cuir. Je trouve que les bracelets métal font trop sport et les bracelets céramique sont un bon compromis maintenant pour les modèles sportif tout en étant aptes à être portés " en soirée ".
Cependant, afin de ne pas égarer nos jeunes néophytes et parfaire ta connaissance, IWC basée à Schaffhousen est belle et bien Suisse ( Schaffhouse - Wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Schaffhouse_(ville)) ) .
Par contre A. Lange & Söhne est effectivement en Allemagne (même si elle appartient à Richemont qui est Suisse)
Oh la la la grosse boulette, il était tard, je ne comprends pourquoi j'ai sorti une telle bêtise! IWC allemand... No Comment... Dans ma tête j'avais Glasshütte je ne sais pas pourquoi.
Belle&Ross ce n'est pas du tout mon type de montre, même si la 126 est ronde, je n'aime pas trop ce style. Par contre la squadra de JLC est déjà plus dans les types de montre que j'aime bien même si les montres rextangulaires ou en forme de tonneau ne me vont pas du tout.
Girard Perregaux c'est superbe, en effet! En ce moment je regarde pas mal les H. Moser, vraiment superbes, bon cela reste assez inabordable mais j'aime beaucoup regarder ces montres.
Par contre je n'aime pas du tout les bracelets ceramique, je fais un blocage dessus. J'aime beaucoup les bracelets métal pour l'été, même avec des costumes. L'hiver c'est le bracelet cuir qui est agréable. De plus l'été en transpirant, le bracelet cuir est attaqué par la transpiration. En cela les Omega aqua terra et speedmaster ont un avantage sympa les deux types de bracelet leur vont très bien!
La tag Monaco est un bon choix, version chronographe ou petite seconde?
hey salut !
je compte m'acheter une Seiko Kinetic prochainement , c'est une assez bonne marque si je ne me ttrompe meme si elle n'est pas suisse ou allemande non ?
autre question : les marques telles que Hugo Boss, Burberry, Armani, Calvin Klein .... il n'y a que la marque que l'on paye ou sont elles quand meme " pas trop mal " ?
Hello Koox !
Seiko est un plutôt bon horloger, origines remontant au 19e siècle, innovations dans l'industrie, etc etc. Qui plus est la Kinetic est emblématique de la Maison donc tu achètes une montre avec une histoire. En plus elle a un petit design de submariner pas déguelasse.
Par contre les montres Hugo Boss, Ck, etc etc, en gros toutes les montres de couturier (hormis Dior, Chanel et Hermes qui ont leur propre ateliers désormais donc sont de vrais horlogers, même si ce ne sont pas non plus des manufactures) laisse tomber, tu vas dépenser ton argent pour rien. Ils sont certes équipés de mouvement venant de ETA ou Valjoux, ça reste de la montre "mode". Je te dis ça en tant que professionnel, pour le même prix ou au pire 100 euros de plus, va voir du côté de Hamilton, Frederique Constant ou même tout connement Swatch. Là tu aura de l'horlogerie, certes acess mais qui rentre dans ce qu'on peut dire de l'horlogerie et pas un banal accessoire.
Up to you !
Si tu vois des modèles (neuf ou occaz) qui te plaisent mais que tu hésites, n'hésite pas à demander !
Salut Koox,
Je ne peux qu'aller dans le sens d'AlexM!
En effet, les marques du genre hugo boss, burberry, emporio armani font des montres qui n'ont aucune saveur, la preuve ils vendent leurs camelotte dans les grandes surfaces comme les nouvelles galeries... Tu vas payer la marque mais absolument pas la qualité, leur finition est, comment dire?... catastrophique.
Comme Koox l'a dit, tu peux aller voir du côté de Frédérique Constant, on en a une tout les deux et nous sommes content. Le mouvement des modèles de bases est le FC-303, un dérivé du 2824-2 de chez ETA. Pour t'expliquer en deux mots le business de l'horlogerie, ETA et Valjoux (les deux appartiennent au Swatch group) sont des fabricants de mouvements horlogers. La plupart des montres entre 500 et 5000 euros ont des mouvements qui proviennent de ces fabricants.
Maintenant Seiko, oui c'est une marque reconnue dans le monde de l'horlogerie, un petit survol des forum horlogers (il y en a deux pour les francophones) te permettra de comprendre que c'est une bonne marque, leur gamme est ultra étendue de 500 à plus de 200 000 euros. Le système kinetic c'est une masselotte (comme sur les montres automatiques) qui va recharger une batterie (serrer un ressort sur les montres automatiques) et donc, il n'y a plus de pile à changer.
Si tu veux prendre une Seiko, il existe le site de Mr. Lee, Chronograph.com, un bref survol des forums horlogers (une fois de plus) peuvent te permettre de voir que c'est réglo et fiable. Il envoie de l'asie, donc il a beaucoup plus de modèles que ce qu'on peut voir en France.
Sinon pour des budgets réduits il y a aussi:
- Stowa (allemagne)
- Sinn (allemagne)
- Louis Erard (Suisse)
- Maurice Lacroix (Suisse)
- Nomos (allemagne) attention vraiment pour petits poignets
- certaines Longines (Suisse)
enfin si tu veux aller voir ce que donnent les prix des occasions, il y a un site: chrono24.com, tu peux y consulter et te faire une idée.
Maintenant comment faire ton choix?
La première chose à savoir c'est qu'une montre en photo, ce n'est pas comme en vrai (vive photoshop), une montre dans une vitrine ce n'est pas comme sur ton poignet. en Bref, une montre ça s'essaye!! Selon ton poignet, tu comprendras que certains diamètres de montre ne t'iront pas. Un petit poignet et une montre de 44mm, pour moi ça fait ridicule par exemple. Un gros poignet et une montre de 38mm aussi.
Ensuite, selon ton style tu peux opter pour le bracelet cuir: croco, cayman, autruche, vache, etc... ou pour le metal ou encore pour le NATO. Bon les deux premiers tu sais ce que c'est, par contre le dernier je ne pense pas. Les bracelet NATO (OTAN) sont des bracelets Nilon une seule pièce à scratch utilisé par l'armée (notemment anglaise, il y a même un décret royal pour donner le cahier des charges), ils existent depuis très longtemps. Il y en a de toutes les couleurs, dont le James Bond (noir et gris) porté par Sean Connery (ça date pas d'hier) dans Dr. No. Les NATO c'est plutôt pour les plongeuses ou d'autres comme la speedmaster d'OMEGA. il faut savoir que l'été tu vas abimer le bracelet en cuir avec ta transpiration (c'est acide).
Quel type de montre? classique, sport, passe-partout, plongeuse, sport-chic, etc...
Dans ce que je t'ai donné comme marques, tu auras de tout, fais ton choix! Là, c'est une question de goûts.
Sache qu'il est possible de changer le bracelet grâce à un petit outils, la marque Bergeon (pas de pub mais c'est celui que j'ai) en fait. Ca prend 5 minutes et hop c'est comme si tu avais une nouvelle montre. Chez Frédérique Constant la nouvelle clear vision est très bien sur cuir et métal. Si ce genre de montre passe-partout te plait, opte pour acheter la montre avec le bracelet métal, en effet, il coûte moins cher lors de l'achat avec la montre qu'après une fois la montre achetée.
Voilà je pense avoir dit tout ce que je comptais dire :D
Ah une dernière chose, si tu optes pour aller acheter une montre dans une boutique spécialisée, sache que le prix d'une montre ça se discute, les vendeurs jouent souvent le jeu.
Si tu as encore des questions n'hésite pas!!
Les bracelet NATO (OTAN) sont des bracelets Nilon une seule pièce à scratch utilisé par l'armée (notemment anglaise, il y a même un décret royal pour donner le cahier des charges), ils existent depuis très longtemps. Il y en a de toutes les couleurs, dont le James Bond (noir et gris) porté par Sean Connery (ça date pas d'hier) dans Dr. No. Les NATO c'est plutôt pour les plongeuses ou d'autres comme la speedmaster d'OMEGA. il faut savoir que l'été tu vas abimer le bracelet en cuir avec ta transpiration (c'est acide).
Bracelet adopté par toutes les armées de l'OTAN (qui défini un cahier des charges des montres destinées aux forces militaires, pas seulement sur les bracelets mais d'autres points clés comme l'étanchéité, les index, les poussoirs, etc etc). Le bracelet tient sa particularité du fait qu'il passe entre les cornes mais également sous le boîtier : donc impossible de perdre sa montre à cause de cornes trop fragiles :D
Rolex qui équipe la Royal Navy (God save the Queen, on met la main sur son poitrail et on chante tous ensemble !) fait monter ce bracelet sur sa Submariner dans les 70's.
Par ailleurs, pour ceux qui sont intéressés, la Submariner dans Dr. No (une 6538 si je ne m'abuse) n'a pas été confiée par Rolex (pas très open pour filer une montre) mais est .... la montre personnelle du producteur ! Suite au succès que l'on connaît, James fut équipé jusqu'à Goldeneye (où P. Brosnan a une Omega) quasi exclusivement de Rolex !
Salut AlexM,
Si je me souvients bien, Roger Moore opta pour une Seiko quartz à affichage digital non? Mais je crois que Roger Moore a aussi porté une Pulsar dans vivre et laisser mourir. Avec Pierce Brosnan on est revenu aux mécaniques, avec l'Omega Seamaster bleue et c'est quand même plus classe!
Yes à part Rolex et Omega, y a eu Seiko dans Rien que pour vos yeux et l'Espion qui m'aimait et Pulsar dans vivre et laisser mourir
Bonjour à tous!
Je voulais rebondir sur les montres et la séduction. Au début de ce thread, j'avais parlé de ces bijoux et depuis quelques temps je regarde les montres de monsieur tout le monde dans le métro ou dans la rue et plus simple dans des bars et autres restaurants.
La plupart des hommes ont des montres qui ne vont pas du tout avec leur vêtements et je trouve cela choquant d'un point de vue purement esthétique. Beaucoup d'entre vous se donnent du mal pour avoir un certain style, mais vous sous-estimez la montre. Pour avoir parlé avec quelques femmes sur ce sujet, sans s'y connaitre, elles y font attention. Je m'explique, elle regarde si elle est en adéquation avec vos vêtements. Porter une montre sport avec un costume, c'est recalé.
Il existe des montres qui sont un peu passe partout, en général le bracelet est en métal, les bracelet cuirs étant destinés aux montres classiques et chic. beaucoup de gens que j'ai vu portent des montres franchement laides, il vaut mieux une swatch qu'une montre pas franchement en adéquation avec vous-même.
Beaucoup de gens achètent des montres trop grosses. Là encore, grosse erreur! Il faut prendre une montre dont la taille sera en adéquation avec votre poignet. En général, les personnes qui sont minces ont des petits poignets, je recommande de vous arrêter vers les 38 mm de diamètre. Là je parle pour les poignets de 15 cms
Par exemple, mon poignet fait 18 cms, une montre dont le diamètre est de 44mm ne choquera pas, par contre je m'arrête là.
Je sais que beaucoup d'entre vous sont jeunes et certainement pas prêts à débourser des fortunes, alors que faire? Il y a plusieurs solutions! Swatch tout d'abord! Sans trop se ruiner on peut avoir une bonne montre. Une Irony fera parfaitement l'affaire! Je vais vous dire celle qui me plait et vous dire pourquoi. C'est la Windfall. Cette montre est passe-partout, pas de couleurs exubérantes, simple et le bracelet est en métal. Elle ira très bien avec des vêtements chics et des vêtements plus cools. A mon avis elle doit faire dans les 100 euros.
Vous pourrez toujours changer le bracelet et mettre un bracelet cuir. On peut faire pareil avec sa soeur quasi-jumelle: la dark phoenix. Demandez conseil à la veudeuse pour comment changer le bracelet. Vous verrez, elle va changer du tout au tout votre montre! Avec le cuir elle sera parfaite avec un costume!
Dans cette gamme de prix ce sont les seules montres acceptables, les autres sont d'une qualité plus que douteuse.
Si maintenant vous vous dîtes, je veux avoir une bonne montre et mettre un peu plus, à ce moment là il faut se tourner vers le grand frère de swatch: Tissot. Alors on est toujours dans le swatch group et là encore on va se pencher vers une montre assez passe partout, je vous conseille de regarder la T-Sport V8, la T-Classic PR50 Chronographe et sa soeur jumelle
ooops je dois vous laisser
Je peux reprendre maintenant. Donc vous l'aurez compris, les montres avec bracelet métal sont un peu passe-partout mais attention pas n'importe quelle montre! en fait ceux qui s'y connaissent en horlogerie auront compris rapdement que ces montres ressemblent aux Omega speedmaster et aux omega seamaster aqua terra. Elles sont réputées pour être sympas en toutes circonstances.
Si vous avez des modèles en vue, montrez-les!!
Mouais pas très fan de Tissot. pas de design propre.
Toujours chez swatch group et plus stylisé à mon goût, hamilton. Les seuls modèles qui valent de mon point de vue le coup sont les khakis.
En ce moment chez swatch sont lancées deux collections en édition limitées, une par jeremy scott et l'autre par markus linnenbrink. 50 euros chez colette, des montres qui vont prendre de la valeur dans quelques années ...
Tiens d'ailleurs bscott ça me fait penser, je viens de quitter swatch group, je bouge chez GP à partir de demain :D
D'après le papa de mon ex qui est un bricoleur de brocante (on fait souvent appel à ses services pour réparer des horloges large d'1m et d'autres réparations plus différentes les unes que les autres) et qui connait un bijoutier. Les montres que nous voyons à des prix astronomiques, n'ont pas une durée de vie plus longue et ne sont pas plus performantes que les montres à 10-20€ que nous trouvons dans les marchés de village ou autres.
Ce qui fait monter le prix c'est simplement la marque et le matériaux, selon que ce soit du simple métal, de l'argent, de l'or, du diamant.
Tout simplement parce que la conception mécanique d'une montre ne peut pas changer, que ce soit une à 10€ ou à 5000€.
J'ai été aussi scandalisé quand j'ai lu un livre de pièces mécanique de bijoutier, vous savez, les livres avec tous les prix des grossistes. Pour exemple, une pile pour une montre, on va vous la vendre 5€ en bijouterie, alors qu'une boîte de 50 piles chez le grossiste de ce bijoutier coûte le même prix de 5€.
Tout ça pour dire que je dépenserais pas plus de 20€ pour ma montre, je dois en acheter une, ça fait 3 ans que je me promène sans montre. J'en ai vu une qui me plaît au marché au puces de ma ville.
Les montres que nous voyons à des prix astronomiques, n'ont pas une durée de vie plus longue et ne sont pas plus performantes que les montres à 10-20€ que nous trouvons dans les marchés de village ou autres.
C'est comme pour beaucoup de chose on paye la marque, perso il y avait une série de montres de Gousset de collection en vente chez les marchands de journaux bilan : 4 montres de Gousset en 4 styles différents avec chaines pour moins de 20€.
alors là je rigole, je rigole grandement. Dans le même genre moi je connais la belle mère de mon ex qui avait une copine qui était mariée à un médecin qui lui avait dit que ça sert à rien de mettre des capotes ....
L'horlogerie, en plus d'être ma passion, est mon secteur d'activité. Excluant les matériaux qui bien sûr vont influencer le prix (acier/or/platine), la conception d'une montre à quartz et d'une automatique diffère du tout au tout. Et je ne parle pas des tourbillons/carrousels (et leurs dérivés), chronographe (les vrais, pas les merdes qu'on vous sert sur des LIP quand vous vous abonnez à L'Express), quantièmes perpetuels, etc.
Toutes ces complications ont un prix, il n'existe pas 36 000 personnes capables de concevoir des pièces de haute horlogerie.
J'aimerai bien parler avec le père de ton ex ...
alors là je rigole, je rigole grandement. Dans le même genre moi je connais la belle mère de mon ex qui avait une copine qui était mariée à un médecin qui lui avait dit que ça sert à rien de mettre des capotes ....
Pas la peine de te foutre de ma gueule ;)
Je n'ai pas dit que ce qu'il avait dit était exacte, j'ai simplement raconté ce qu'il m'a dit. A moins que son ami bijoutier lui aie raconté des bétises, le papa de mon ex n'est pas du genre à raconter des conneries. Surtout quand il me montre le catalogue du grossiste dont les pièces de fonctionnement des montres ne dépassait pas la vingtaine d'euros en moyenne.
Maintenant je n'ai pas envie d'entrer dans un bras de fer avec toi niveau connaissance de montre puisque visiblement tu t'y connais beaucoup mieux que moi, ce n'est ni ma passion, ni mon métier.
Bonjour à tous cette discussion est vraiment très intéressante et d'avoir des avis de connaisseur.
Voila je souhaiterais avoir une montre de chaque style (sportive analogique numérique classique ect ect...) et j'ai vue une casio g-shock (oui je pense que vous aller me reprendre sur cette marque) blanche la GA110C 7AER ou bien la GW6900A-7, j'ai un peu flacher dessus et je ne sais pas si c'est un bonne achat ou non.
Autre question les tissot t-touch sont elle des bonnes montres ?
La G-Schock c'est THE montre incassable. J'avais lu sur un forum un test qu'une personne avait fait dans un labo. Passage de -40° à + 40°, la montre ne bronchait pas, passage sous un lange rover, aucun problème, etc...
C'est une montre super résistante, par contre elle ne conviendra qu'à des tenues sportives.
Maintenant je vais revenir un peu au débat sur ce qui fait la différence entre une montre à 100 euros de chez swatch et une montre allant de 600 à 5000 euros puis celles au-dessus de 5000 euros.
Les montres à quartz on des mouvements animés par une batterie électrique qui fait vibrer un petit morceau de quartz, c'est très précis, en général la plupart des pièces sont en plastique. Il est possible faire faire tout le mouvement par des machines assez peu sophistiquées. Le prix de revient d'un bon mouvement à quartz est... dérisoire.
La boite est elle, souvent en plastique, faite par des machines là encore peu sophistiquées en termes techniques. Donc une swatch peut être produite en masse.
Prenons maintenant les montres entre 600 et 5000 euros. Beaucoup de ces montres ont des mouvements mécaniques de chez ETA (encore le swatch group). Pour créer un nouveau mouvement et amortir son prix de fabrication (machines y compris) il faut vendre un nombre très important de montres (breitling a mis des années avant de se lancer et pourtant ils en vendent des montres!). ETA est une compagnie qui ne produit que des mouvements mécaniques (et une ou deux montres de poche), ETA les produit en masse, ce qui fait que la firme amortit parfaitement le coût de création de ces mouvements. La plupart des montres vendues entre 600 et 5000 euros ont des mouvements ETA.
Maintenant, qu'est-ce qui explique la différence de prix. Autant dire tout de suite, oui la marque. Il faut payer le marketing, si vous achetez une montre c'est aussi pour son image de marque, Rolex, Omega, cous connaissez parce qu'ils font beaucoup de marketing. Ensuite, il y a aussi une partie du service après-vente inclus dans le prix. Il y a également le fait que le mouvement qui est à l'intérieur peut être de différentes finitions (simple à luxe s'il doit être montré). Certaines montres ont ces mouvements dit "retravaillés", ont les décore, on leur ajoute des "modules" afin de leur ajouter une fonctionnalité que le mouvement ne propose pas à la base, etc... Il y a la qualité de finition de la boite, des aiguilles, des cadrans. La boite peut avoir ce qu'on appelle un guillochage, il peut être fait par une machine ou à la main.
Il y a donc tout un tas de facteurs qui expliquent le prix d'une montre mais il y a aussi la marge, c'est évident.
Maintenant les montres à plus de 5000 euros. Ces montres ont bien souvent ce qu'on appelle des mouvements maison, c'est-à-dire des mouvements conçus et fabriqués par la manufacture elle-même. Le mouvement peut aussi provenir d'une entreprise qui fait des mouvements à grande complication (je pense à Christophe Claret) pour d'autres entreprises, c'est ce qui se fait beaucoup d'ailleurs. Les complications horlogères demandent le travail d'un horloger. Les grandes complications sont faites à la main. Par exemple une montre à tourbillon, chaque pièce est faite à la main par des personnes qui ont des années d'expérience et cela prend plus d'une semaine de travail pour l'assemblage (rien que l'assemblage) d'un seul mouvement, rendez-vous compte de ce que cela coûte en termes de main d'oeuvre.
Les montres abordables, dans les 600 à 5000 euros bénéficient en général d'un travail simple comme le réglage afin qu'elles soient assez régulières et gardent bien l'heure. Certaines montres sont dites certifiées COSC, ce sont des chronomètres, cela veut dire qu'elle sont très précises entre -5 et +15 secondes par jour par rapport à une horloge atomique.
Le prix d'une montre c'est beaucoup de choses à la fois, il faut bien comprendre ce qui est inclus dans le prix pour comprendre le prix justement.
J'oubliais ,félicitations AlexM!!! Passer chez Girard-Perregaux, ça c'est classe! Bon donne moi vite tes impressions quant aux premières pièces que tu vas voir passer sous ton nez!!
Bonjour à tous cette discussion est vraiment très intéressante et d'avoir des avis de connaisseur.
Voila je souhaiterais avoir une montre de chaque style (sportive analogique numérique classique ect ect...) et j'ai vue une casio g-shock (oui je pense que vous aller me reprendre sur cette marque) blanche la GA110C 7AER ou bien la GW6900A-7, j'ai un peu flacher dessus et je ne sais pas si c'est un bonne achat ou non.
Autre question les tissot t-touch sont elle des bonnes montres ?
La t-touch est de bonne facture, le seul truc qui foire c'est leur thermomètre car le capteur est situé "derrière" la montre donc elle mesure la themperature du corps au lieu de celle de l'air ambiant.
Sinon la g-shock pour le prix c'est un bon rapport qualité mais ça s'arrête ici.
L'horlogerie, en plus d'être ma passion, est mon secteur d'activité. Excluant les matériaux qui bien sûr vont influencer le prix (acier/or/platine), la conception d'une montre à quartz et d'une automatique diffère du tout au tout.
Comme dit en excluant les matériaux, la conception d'une montre à quartz et d'une autre montre à quartz diffère pas beaucoup si? Si un même fabriquant fait une montre A et une B identique, en ajoutant une marque connu sur B le prix va grimper.
Je crois qu'il parlait en comparant le même type de montre.
Comme dit en excluant les matériaux, la conception d'une montre à quartz et d'une autre montre à quartz diffère pas beaucoup si? Si un même fabriquant fait une montre A et une B identique, en ajoutant une marque connu sur B le prix va grimper.
Je crois qu'il parlait en comparant le même type de montre.
Oui ça diffère pas mal quand même. Allze rien de tel que des images:
http://www.pmwf.com/Watches/ARTICLES/TwoOmegaSeamaster/OriginalQuartzOmegaMovt.jpg
ça c'est un mouvement quartz Omega.
et voilà une mouvement chinois
http://www.pmwf.com/Watches/Orsa/MODMovtZoom.jpg
Tout est une question de finition et de technologie aussi. Une montre étanche, vraiment étanche, ça coûte cher, car c'est technique surtout sur des mécaniques.
bonsoir
très belle initiative bscott.
J'aime les gens qui font des métaphores avec leurs passions. En parlant de notre passion, on agit sur l'autre personne en transférant notre émotion. Une belle montre en effet est souvent perçu comme un bon statut social.
Moi au passage j'ai une "petite" montre, une michel herbelin, et j'en suis très content, elle ne bouge pas, et beaucoup de femmes me prenne le bras car elles ne connaissent pas la marque et la montre est classe mais sobre (comme le style que je suis entrain de me créer).
petite question : peut être ça n'a pas trop de rapport, mais tu t'y connais en montre à gousset?
bien à vous gentlemen
Salut Souleao!
Je ne veux pas être méchant, mais je tiens juste à t'informer que les Michel Herbelin sont très mal vues au sein des passionnés d'horlogerie. Je ne peux pas dire je n'en ai jamais eu une dans les mains... Mais si un jour tu as une personne qui s'y connait devant toi, ne lui montre pas ta montre en disant qu'elle est bien, il sera très dubitatif, je tenais simplement à te prévenir.
Alors les montres à gousset! Oui je m'y connais! Alors il faut savoir que les montres à gousset se font toujours, Tissot en fait par exemple, ça revient un peu à la mode. Mais je préfère les anciennes. Je ne suis pas un fou d'horlogerie ancienne (ces montres sont trop petites pour mon poignet) mais j'aime les goussets, lépines, etc... Si tu cherches à avoir un vrai plus, la montre des années 20, ça le fait je trouve! Bon c'est dans les 500 euros mai à ce prix là elles sont en bon état. Si tu aimes porter des gilets alors c'est vraiment un plus. Tu n'éviteras pas les question. Sinon tu as chez Tissot, ils en vendent à 400 euros neuves, mouvement mécanique. Elles sont sympa. Mais pour un peu plus tu as le charme de l'ancienneté et tu pourras faire du storytelling dessus! :D
La montre de poche c'est vraiment une option, certains disent que ça fait vieux, je dis tout dépend. Si tu as un beau costume et que toi tu fais moderne dans ta façon de t'habiller, tu ne passeras pas pour un "spécial", avec une vieille montre tu pourras sans problème inventer son histoire et passionner les femmes avec. De plus, très franchement, c'est un objet que l'on peut garder toute sa vie, il suffit de le faire entretenir correctement par un horloger qui va placer les bonnes huiles aux bons endroits!
Si tu as des questions n'hésite pas!
Azrael je parlais de la différence entre une montre a quartz et une mécanique, mais même entre deux quartz ou même deux automatiques tu vas avoir des différences selon les complications présentes ou non et du niveau de finition.
Bscott tu es un peu dur, je parlais justement de MH avec une collègue ce midi, c'est pas de la Haute horlogerie, c'est de l'access mais ça reste de l'horlogerie. En benchmark c'est équivalent a perrelet. Bon par contre ne pas aller s'extasier devant un érudit de sa MH :)
Les montres à gousset, il faut avoir effectivement le style qui va avec, du genre dandy, sinon ça casse toute l'image associée. On peut en trouver dans les brocantes mais attention en général les mouvements son abimés.
Quant à ce que j'ai vu plus haut, le coup du 4 montres gousset pour 20euros aux éditions Hachette oublie tout de suite car :
1) dans un an elles sont mortes si ce n'est pas moins
2) en cas de problème mécanique aucun horloger ne te la prendra car aucun intérêt pour lui et elles seront probablement irréparables car elles seront emboitées de telle sorte que le mouvement soit soudé au boitier donc plus ouvrable
Je suis persuadé que ce sont des quartz ces montres de poche!
Tu vas de temps en temps sur FAM? Tu as vu ce qu'ils disent sur MH? Mais bon il va falloir que je me fasse un avis, c'est certain! Demain je vais chez un revendeur.
Je t'ai pas dit mais là j'ai une CHI sur une Zenith class Elite moonphase, raahhhh j'en rêve tout le temps, une beauté!
Si tu es sur Genève, va faire un tour pas loin de la rue du Rhône, la boutique à laquelle je pense doit être au niveau du magasin de jouets (rue du marché). Par contre je ne sais pas s'ils ont le modèle en question. Ou sinon sur la rue du Rhône chez Gorski, là je pense qu'ils douvent l'avoir. Oui je connais très bien Genève ahaha
Chez les ambassadeurs rue du RHône aussi ils ont Zenith.
Ah j'oubliais pour les lecteurs de ce thread, Définition de la CHI (http://www.chronomania.net/contenus/Articles/CHI.html)
Madeleinien
01/03/2011, 23h02
Sa me plaît tout sa !
Beaucoup de filles que je connait aime plutôt les montres avec un Bracelet en métal !
J'ai une Breitling , C'est assez imposant , Beaucoup m'ont dit que sa donne un côté Mystérieux le côté chromé Brillant .
C'est exactement Une " Montbrillant Légende Limited " Pour ceux qui veulent avoir une idée de comment elle est .
Je suis persuadé que ce sont des quartz ces montres de poche!
Tu vas de temps en temps sur FAM? Tu as vu ce qu'ils disent sur MH? Mais bon il va falloir que je me fasse un avis, c'est certain! Demain je vais chez un revendeur.
Je t'ai pas dit mais là j'ai une CHI sur une Zenith class Elite moonphase, raahhhh j'en rêve tout le temps, une beauté!
Si tu es sur Genève, va faire un tour pas loin de la rue du Rhône, la boutique à laquelle je pense doit être au niveau du magasin de jouets (rue du marché). Par contre je ne sais pas s'ils ont le modèle en question. Ou sinon sur la rue du Rhône chez Gorski, là je pense qu'ils douvent l'avoir. Oui je connais très bien Genève ahaha
Chez les ambassadeurs rue du RHône aussi ils ont Zenith.
Ah j'oubliais pour les lecteurs de ce thread, Définition de la CHI (http://www.chronomania.net/contenus/Articles/CHI.html)
- effectivement hachette refourgue des belles merdes made in taiwan... :D
- ha mais je n'ai jamais dit que j'approuvais MH, je suis pas fan de leur design. Mais pour le prix, la qualité est correct. Bon ils s'y prennent comme des manches niveau distribution mais ça c'est une autre question.
- je suis pas trop sur FAM, plutôt:
Home Page - TimeZone (http://www.timezone.com/)
et
Forum Horloger, forum sur les montres • Index des forums horlogers (http://www.horlogerie-suisse.com/forum/)
- la classe elite moonphase est superbe. je connais bien zenith en plus, mon colloc a une chronomaster open.
- je suis pas du tout en suisse, je suis un gentil utilisateur du métro Parisien ;)
je suis pas vraiment fan des montbrillants, les mailles du bracelent font trop féminin, et surtout la découpe de la lunette est affreux avec les dents brrr par contre les cadrans sont sympa.
Ha et heu, ne le prends pas mal Madeleinien, je sais que je ne suis pas modérateur sur le forum, mais essaye d'écrire correctement, 5 fautes en 4 lignes c'est too much pour mon cerveau ;)
Bscott je lorgne en ce moment sur quelques OMEGA pour fêter mon nouveau poste, on verra le budget en temps voulu mais je lorgne sur soit en récent une Seamaster ou une Deville, sinon carrément une vieille Genève ^^
merci bscott
pour ta réponse.
En fait ma MH c'est un cadeau, elle a une valeur sentimentale, mais je suis étonné qu'au prix ou je l'ai vu en magasin (500e) elle soit déconsidérée.
Comme j'ai dit moi j'aime l'objet, sans m'y connaitre en complication et tout. Mais j'éviterai de la montrer a des experts ^^
Merci pour le conseil sur tissot, j'ai regardé il y a en effet une très belle montre à gousset, pour 400e.
Par contre je suis un peu perdu pour les autres que tu as conseillé. aurais tu des liens ou site à me conseiller.
Je dis cela par curiosité, car n'étant pas ma passion, je suis moins enclin à y dépenser autant d'argent.
cordialement
merci bscott
pour ta réponse.
En fait ma MH c'est un cadeau, elle a une valeur sentimentale, mais je suis étonné qu'au prix ou je l'ai vu en magasin (500e) elle soit déconsidérée.
Comme j'ai dit moi j'aime l'objet, sans m'y connaitre en complication et tout. Mais j'éviterai de la montrer a des experts ^^
Merci pour le conseil sur tissot, j'ai regardé il y a en effet une très belle montre à gousset, pour 400e.
Par contre je suis un peu perdu pour les autres que tu as conseillé. aurais tu des liens ou site à me conseiller.
Je dis cela par curiosité, car n'étant pas ma passion, je suis moins enclin à y dépenser autant d'argent.
cordialement
suivant ton budget, si tu habites sur paris je peux te conseiller quelques horlogers qui font de l'occasion et qui sont sérieux.
via La Cote des Montres : Le portail des montres de prestige, de luxe et de la haute horlogerie (http://lacotedesmontres.com/) tu vas dans la section annonces tu pourras trouver des modèles intéressants. Si tu hésites sur ton choix n'hésites pas à demander.
Un autre bon site, outre ceux que j'ai déjà mentionné : http://www.worldtempus.com/fr/
et pour ceux qui ont l'occasion : baselworld du 24 mars au 31 mars 2011
T²-driver
03/03/2011, 16h34
Bonjour,
J'ai 18 ans et je possède actuellement une Lotus code, bracelet métal.
Or je voudrais faire l'acquisition d'une montre faisant plus habillé, type cadran rectangulaire et bracelet cuir.
N'étant pas un spécialiste, j'avais repéré une montre Hugo Boss qui répondait à mes critères de recherches, mais j'ai pu lire que ce n'était pas top...
Que pourriez-vous me conseiller niveau montre relativement fine, cadran rectangulaire, bracelet en cuir noir aux alentours de 350€ ?
J'aime les automatiques, mais l'utilisation non quotidienne ainsi que le prix sont probablement un frein pour l'achat de ce genre de montres.
Merci d'avance, Cordialement.
Bonsoir !
Je fais appel à vous étant donné que vous semblez très bien vous y connaître dans la matière de l'horlogerie.
Je cherche en effet une montre gousset, d'un style tout à fait classique.
J'ai un budget d'environ 300 euros ( très serré ) et si vous aviez quelques sites d'occasions ou de neufs à me conseiller ( vaut mieux économiser pour une belles montres que regretter par la suite ) je vous en serais reconnaissant ;)
Bonne soirée :)
@bscott : Tes plusieurs messages sur l'horlogerie me donnent vraiment envie de m'y pencher. Aurais-tu quelques ouvrages ou sites afin d'approfondir mes découvertes en la matière ?
Ok super mon message n'a pas été publié ...
En book, théorie d'horlogerie est assez pointu et dur à appréhender. Le grand livre des montres est plus accessible, et montres à complications pour rentrer un peu dans le détail.
T²-driver ne perds pas ton temps dans les montres hugo boss, armani, etc. C'est gâcher ton budget pour rien. J'irai plutôt sur du Hamilton, Frederique Constant, Tissot, qui sont de vrais marques d'horlogerie
T²-driver
05/03/2011, 16h54
Merci AlexM,
Je suis allé sur le site Hamilton et je suis tombé sous le charme de la Jazzmaster open heart, elle est tout simplement magnifique...
Certes elle n'est pas dans mon budget de départ mais ce n'est pas vraiment un soucis.
J'ai surtout peur de me la faire enmener dans le métro parisien (les bracelets en cuir sont bien plus simple à dérober que mon bracelet acier actuel)
Même si j'en doute fort, peut-il y avoir des soldes en juin chez Hamilton ?!
De même, peut-il y avoir ce genre de produits sur le marché de l'occasion ? Et si oui, est-ce une solution envisageable ?
Cordialement.
Hmmm pas de gros risque de te la faire tirer ... Faut vraiment y aller pour défaire un ardillon, sinon prend une boucle déployante !
Pas de soldes dans l'horlogerie ! Mon dieu, c'est tabou :)
Pas très fan des jazzmasters je trouve les kakhis plus séduisante et elles possèdent un riche passé militaire .
Tu peux trouver facilement des occasions le second marché en horlo est très répandu !
T²-driver
05/03/2011, 19h47
Malheuresement les jeunes pickpockets peuplant le Métropolitain ont un sacré coup de main (je parle en connaissance de cause)
La boucle déployante serait donc une bonne alternative, d'autant que le bracelet en cuir ne sera pas déformé à l'usage.
J'ai vu des boucles griffées Hamilton (tant qu'à faire ! ) mais j'ai tout de même un doute sur le rendu final, comparé à un ardillon...
Je ne suis pas un fan du marché de l'occasion, mais pourquoi pas :)
Tout ceci est à méditer, je vous remercie grandement !
Cordialement.
Mouais enfin je pense que tu n'as vraiment pas eu de bol. Tous ceux que je connais qui ont une belle montre n'ont jamais eu de problème enfin comme dirait george Abitbol c'est toi qui voit :)
Pour le rendu t'as pas vraiment de diffèrence c'est quasiment imperceptible.
Pas de soucis sur l'occasion, comme je te disais c'est très répandu dans l'horlogerie.
BarbaraB
19/12/2012, 15h03
Bonjour,
Sinon pour les marques qui tiennent la route, il n'y a pas que les montres suisses! En japonais, passage obligé par la case Seiko qui produit des mouvements d'excellente qualité (précision et robustesse). Les allemandes sont très bien aussi : Stowa, Nomos Glashütte, etc.
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