[Praz]

Envoyé par Leonerd

certains bonshommes vont être pris au dépourvu et n'enchaineront pas (le problème est d'ailleurs le même en drague classique). Et qu'il ne faut pas se vexer si le gars n'a pas l'air intéressé alors qu'il est moyen, ou mal habillé, ou l'air con, tout ça... il est peut-être juste dépassé par les évènements...

Et encore, quand c'est nous qui abordons et que la fille reste coite, on peut toujours enchainer, prendre les choses en main, meubler la conversation jusqu'à ce qu'elle se déride et prend part à l'interaction ou bien jusqu'à ce qu'on en ait marre.

Dans le cas inverse, si la fille prend les choses en main et que le petit garçon déstabilisé en est réduit à un rôle passif, il risque fort de se sentir émasculé et de réagir très négativement. Pour éviter ça, je pense qu'il faut à un moment donné lui laisser prendre les rennes de l'interaction ou du moins qu'il en ait l'impression. C'est ça qui est plus subtil dans la sarge au féminin.

T'façon tout ceci transparait bien dans le post d'Anashka

Envoyé par Anashka

Si ça fait flop, je me casse, si il relance... ben y'a plus qu'à se laisser porter.
(...)
Au wagon bar, on est "coincé" l'un avec l'autre pendant plusieurs heures. La tension s'installe d'elle-même. Etc...
(...)
Pour moi, dans un bar, alcool aidant c'est EC qui fait tout le travail. En général, à moins de tomber sur méga-timide avec un jeu de regard bien mené, il finit par venir.

Avec une approche pas agressive, ce type de rencontre peut même très bien virer à la LTR. Sinon, pour un ONS, c'est vrai qu'on s'en fout un peu de savoir qui porte la culotte.

[Derek]

J'ai encore pas vu une Anashka dans ma vie, mais peut-être que j'en croiserai une un jour. En tout cas c'est très rare, si ce n'est pas dans un lieu précis telle que les boîtes (mais je considère ceci comme une exception)

Je vais vous dire, je ne sais pas vous, mais déjà des players Homme j'en croise pas beaucoup ou même des séducteurs affirmés. Ici on a l'impression qu'on est nombreux, sur le tas c'est bien différent.

Alors imaginez pour les filles... Anashka tu représentes 0,001 % des femmes. Du coup, tu te heurtes à la normes et à toutes ces/ses conneries^^.

Généralement c'est plutôt à l'homme de mettre quelques moments pour détendre la fille qui est bien en stress.

Maintenant Anashka, si j'étais God et que je pouvais reformuler la société, je serai totalement d'accord avec toi. Car ce fonctionnement manque de simplicité. (et dire que je croyais pas ma mère quand elle me disait que le monde des adultes était compliqué ^^ )
-
Malheureusement, tes futurs recrues ( ) attireraient que les mecs qu'elles ne voudraient pas. Car sauf choisir la fatalité, les vrais mecs séduisent les femmes. Ceux profitant du truc serait ceux qui n'ont jamais osé. Je ne dis pas que tous sont comme ça ni que tous les timides sous des loques qui n'ont aucun intérêt. Mais quelqu'un qui a conscience des normes sociales et souvent plus attirant par sa confiance du milieu.

Pour ça que ce procédé serait contreproductif car tes recrues n'atteindraient pas les hommes qu'elles espéreraient draguer. Comme des gens l'ont déjà souligné, la surprise serait grande pour certains. Et pour ceux sûr d'eux, ils trouveraient ça déplacés et cataloguerait la fille comme bizarre, malgré l'interaction.

Ceci dit, même si mon pavé semble pessimiste, je pense qu'il y a un truc à jouer, car si c'est plus fait par le principe de ce qu'à proposer Lana, il y a peut-être moyen.

Mais là on n'est plus vraiment dans de la séduction active ... Mais passive, retour à la norme : les prototypes féminins actuels les plus en confiance...

Le mieux qui puisse être entreprit c'est une sorte de séduction à la bordure de l'actif. Certains hommes pourraient apprécier. (même si sincèrement ce ne serait pas leur rendre service, puisqu'il n'apprendrait pas à devenir conquérant.)

EDIT : Par contre, il y a peut-être des choses à développer du côté de la meilleure "réception" vis à vis de la séduction masculine. J'ai appris encore dernièrement qu'une fille avait flashée sur moi, je l'avais abordé, et bah punaise j'aurais jamais pu savoir que c'était le cas. Un peu de "chaleur" dans la réception car même si c'est la personnalité de la fille, une froideur pareil refroidit un peu. SURTOUT, quand on sait que je lui plaisais bien à ce moment là !

[marlon]

Malheureusement, tes futurs recrues ( ) attireraient que les mecs qu'elles ne voudraient pas. Car sauf choisir la fatalité, les vrais mecs séduisent les femmes. Ceux profitant du truc serait ceux qui n'ont jamais osé. (1)

Je ne dis pas que tous sont comme ça ni que tous les timides sous des loques qui n'ont aucun intérêt.

Mais quelqu'un qui a conscience des normes sociales et souvent plus attirant par sa confiance du milieu.(2)


Pour ça que ce procédé serait contreproductif car tes recrues n'atteindraient pas les hommes qu'elles espéreraient draguer. Comme des gens l'ont déjà souligné, la surprise serait grande pour certains.

Et pour ceux sûr d'eux, ils trouveraient ça déplacés et cataloguerait la fille comme bizarre, malgré l'interaction.

(3)

(1)

WOW !

Alors,donc pour toi ,celui ou celle qui rentrerait dans le jeu de la seductrice qui vient l'aborder et qui ,de ce fait, rend la rencontre encore plus agréable et demontre a la seductrice qu'elle a bien choisi sa cible,celui ou celle-ci ,donc,ne serait en fait qu'un ou une timide qui n'aurait jamais osé aborder lui ou elle-même et qui PROFITE de cette chance incroyable qu'il ou elle a, de se voir aborder sans avoir eu à lever le petit doigt

Je dois dire que je trouve ton raisonnement un peu réducteur .

Par contre ,oui il est certain que qu'il y en aura de ces "profils" dont tu parles mais justement le next est là aussi pour les filles si la target ne convient pas !


Pour les autres qui sauront montrer assurance et confort ,qui sauront entrer dans le jeu d'Anashka et de ses foutues recrues qui sortent de je ne sais pas ou d'ailleurs ,et bien je pense qu'il y a de fortes chances pour que ce soient des mecs plutôt confiants et interessants .

Donc ,non,jsuis pas OK avec toi , l'abordage des filles ne leur rapporterait pas uniquement des AFC's

(2) Pourrais tu reformuler le (2)....j'avoue ne pas saisir le sens de ta phrase ...


Le point n°3 n'engage que toi ,j'ai bonne espoir d'être quelqu'un d'assez sur de lui,à l'aise avec les autres ,que ce soient femelles ou mâles et je pense pouvoir me targuer d'un SP plutôt fourni reunissant de nombreux profils et notament le profil qui nous interesse ,le mec sur et confiant qui s'est construit une vie dont il avait envie et qui est equilibré, et bien de par mon experience ,je ne pense pas que ces mecs ,ni moi, trouveriont une Anashka " bizarre" ...mais plutôt rigolote ,culottée et valant que l'on lui accorde de l'attention ...

[Praz]

Je pense plutôt que ce sont les mecs confiants qui jouent le jeu. Le timide qui n'ose pas aborder, il risque bien plus que les autres de se braquer et de ne pas savoir enchaîner. Un ptit retour d'expérience là dessus, Nashka ?

Il y a aussi le bourrin, pétri de films à scénario et costumes minimalistes, qui va s'imaginer que comme la fille a fait le premier pas, c'est déjà gagné et qu'il peut directement proposer la botte sans se donner la peine de la séduire... Comment tu les gères ceux-ci ? Parce que ça va être le genre à t'insulter ou bien à pas lâcher l'affaire quand tu décides de next, non ?

[marlon]

Envoyé par Praz

Je pense plutôt que ce sont les mecs confiants qui jouent le jeu. Le timide qui n'ose pas aborder, il risque bien plus que les autres de se braquer et de ne pas savoir enchaîner. Un ptit retour d'expérience là dessus, Nashka ?

Voilà ,c'est cela que j'essaie de clarifier

Il y a aussi le bourrin, pétri de films à scénario et costumes minimalistes, qui va s'imaginer que comme la fille a fait le premier pas, c'est déjà gagné et qu'il peut directement proposer la botte sans se donner la peine de la séduire... Comment tu les gères ceux-ci ? Parce que ça va être le genre à t'insulter ou bien à pas lâcher l'affaire quand tu décides de next, non ?


Un peu comme ce genre de films

Film debile a souhait

[Sushi]

Alors, j'ai plusieurs choses à dire :

1) J'ai une façon d'aborder et de séduire vraiment très proche d'Anashka : indirect ou semi-indirect. Bref je socialise naturellement pour glisser vers la séduction. C'est un style "naturel" que je retrouve très bien en lisant Anashka.

2) Je me fais "souvent" aborder par des filles. Alors quand je dis souvent, en fait c'est très peu (j'ai dû me faire aborder une dizaine de fois en deux ans), mais souvent malgré tout (par rapport à il y a quelques années ou je ne m'étais jamais fait aborder de ma vie).
Comment je fais ? Les lieux ou je me fais le plus aborder sont le train et les gares (en attendant le train).
Il faut être bien habillé, ne PAS avoir d'écouteur (si on en a, très peu de personnes, mamies comprises, vont nous parler) et lire un livre/des cours (PAS sur ordinateur) (car là encore, les gens osent beaucoup moins déranger quelqu'un qui fait de l'ordinateur surtout qu'on ne peut pas savoir ce qu'il fait).

En fait, pour se faire aborder, il ne faut pas attendre de tomber sur une "séductrice croqueuse d'homme", mais simplement bien présenter et surtout être disponible (pas d'écouteur, pas d'ordinateur, et de préférence un livre ou des cours). Et, petit bonus important : toujours faire l'effort d'aller s’asseoir vers des filles (en faisant semblant d'arriver par hasard évidement) dans les trains et les gares.

Et quand ce genre d'opener se font "normalement" (comme je le fais et comme Anashka le fait), il n'y a pas de problème pour enchaîner, la discussion se fait naturellement entre le garçon et la fille.

Après, je me suis également déjà fait aborder trois fois en vrai "SPU", mais à chaque fois ça c'est assez mal passé (les trois filles n'étaient pas spécialement doué en SPU, et moi n'ayant pas l'habitude de me faire aborder comme ça, je n'avais pas vraiment su enchaîner) (une fille douée en SPU y arriverait sans doutes bien, mais je n'en ai jamais rencontré et je pense que la probabilité d'en rencontrer une est un peu infime ^^).

Si on met de côté le fait de se faire aborder en SPU par une fille (ce qui relève plus du hasard), pour se faire aborder dans la vie de tout les jours (bibliothèque, magasin, train, quais de gare, parc, etc.) il faut : sortir le plus souvent possible, s'asseoir prêt d'une fille et être disponible (pas d'écouteur, pas de téléphone, pas d'ordinateur). Etre bien habillé aide.
A contrario pour ne pas se faire aborder, il suffit de : sortir le moins possible, allez s'asseoir loin des gens et faire de l'ordinateur portable avec des écouteurs dans les oreilles

3) Anashka, j'ai déjà vu une fille draguer un peu comme tu le décris (et donc, assez proche de ma façon de faire) sur le quai de la gare de Lyon et ça m'avait surpris la première fois. Tu ne serais pas de Lyon à tout hasard ?

[Anashka]

Wouah ! J'ai laissé ce truc en plan deux jours et j'ai pleins de messages.

Avant tout, je voulais vous dire que mon premier post est incomplet : son idée était "manions nous les filles et abordons" et aussi quelques pistes de lieux pour aborder. Le comment aborder allez venir par la suite.

Ensuite, je crois que ce qui a posé problème, c'est le garçon timide...
Avant toute chose, quand j'aborde (sauf en bar), je n'y vais jamais en femme fatale ou ultra séductrice. Je suis détendu, je n'attend rien de l'interaction. (Non, je ne suis pas la folle furieuse de ta vidéo)
L'idée n'est pas d'agresser l'autre avec de la séduction mais d'aller vers lui, déjà.

Vous me parlez de méfiance... honnêtement, je n'en ai jamais vécue. Je crois d'ailleurs ne mettre jamais faite refoulé à l'abordage (plus tard c'est arrivé ^^)
Et j'ai abordé de tout... timide, séducteur, AFC, boulet (mais je ne le savais pas), 20 ans à 50 ans (bossant au ministère des affaires étrangères ).

Parfois j'ai gagné une bonne discussion, parfois une discussion plus séductrice, parfois un NC et parfois une histoire/aventure.

L'idée c'est de tendre la première perche... Que ce soit un regard et sourire, ou un simple "salut". Montrer l'envie d'échanger mais pas forcément celle d'aller plus loin (sauf en bar, mais je bois donc ça compte pas^^).

Retour d'expérience

En SPU

Mec ni timide, ni pas timide.
Je le vois, ça fait 10 min qu'il marche devant moi, visiblement en fait le même trajet.
Je le dépasse.
Je crois que je lui ai sortir un truc du genre "hey, salut... voilà, ça peut paraitre déplacé, mais je vois qu'on va dans la même direction... ça te dirait qu'on fasse le trajet ensemble?"
Si je me souviens bien (ça date de mes 16 ans) j'ai eue un NC, et j'aurai pu aller plus loin si j'en avais eue envie...

Train

=> Personne assise à côtés
Moi : Salut
Lui : Salut/bonjour...
Moi : Voilà, j'aime bien bavarder dans les trains, je comprendrai si tu as quelque chose d'autres à faire, mais si ça te dit.
Lui : Volontiers.

Je n'ai jamais entendu un non... Et je crois que j'ai rencontré de tout, d'un type qui avait connu gandhi, à un jeunot qui réparait des motos, des grands-mères, des beaux mecs, des femmes mariés, des libertines, des libertins... Pas un refus.
Par contre, il m'arrive pendant les premiers temps de mener un peu plus la conversation.

=> Sur le quai
Deux cas, soit jeu de regard... et un simple salut... Un peu de discussion puis la proposition du wagon bar.
Soit très peu de jeu de regard, des banalités sur le train et la sncf, un peu de discussion et la proposition du wagon bar.
Systématiquement NC et une jolie histoire ( forcément c'est un début romantique le quai).

Pour les trains, j'avoue que c'est mon truc : je dois discuter avec la moitié des gens en général.

Café

Soit je suis sur une grande table et la personne vient s'assoir à l'autre bout.
Moi : C'est fou, on est sur nos portables tous les deux alors qu'on pourrait communiquer.
(tester dimanche)

Soit la personne n'est pas bien loin et seule. On invite à la conversation en échangeant sur le livre lu.

Soit un groupe de mec, et là, ben faut plus de culot : "Salut, je m'appelle Anashka, je dois avouer que j'en ai marre de bosser mes cours je peux m'installer avec vous".
Et je suis sure de devenir la conseillère coeur de ces messieurs.

Bar

Là, c'est le seul moment où je suis un peu rentre dedans. Je suis bourré, bien habillée. Je m'amuse.

=> Mais pour le mec timide, c'est une aubaine une fille qui discute. Pis je ne lui fais pas de gros rentre dedans.
Pour le séducteur, c'est une aubaine une cible qui débarque, mais là la séduction vient plus vite.
L'idée c'est de ne pas faire intervenir la séduction tout de suite, on est d'abord dans de la discussion et du plaisir à échanger. La séduction, pour moi, vient plus ou moins toute seule ou pas. Si rien ne l'inspire c'est soit qu'on ne plait pas, soit qu'il nous plait pas.



Je ne sais pas si ça répond plus à vos questions...
Je pense que j'écrirais la suite vendredi.
Si ça intéresse toujours mes petits trucs et astuces ^^

[Leonerd]

Envoyé par Anashka

=> Personne assise à côtés
Moi : Salut
Lui : Salut/bonjour...
Moi : Voilà, j'aime bien bavarder dans les trains, je comprendrai si tu as quelque chose d'autres à faire, mais si ça te dit.
Lui : Volontiers.

Il y a vraiment des types que tu tutoies qui répondent "Volontiers"

[marlon]

(Non, je ne suis pas la folle furieuse de ta vidéo)

C'est à prendre au second degré ....ça reste une caméra cachée pour faire sourire


En même temps ... je trouve que son truc du portable qui vibre sur son coeur ...si j'etais une femme ,je pense que je tenterais pour rire

[apppolinarina]

Moi j'en ai bien une petite idée ...Déja si chacun commençait à raisonner par lui même et cessait de se laisser guider par des carcans et des doctrines moralistes .

Bien d'accord sur la forme! Il faut de tout pour faire un Monde donc heureusement qu'on pense pas tous pareil, on s'ennuierait

Il y a vraiment des types que tu tutoies qui répondent "Volontiers"

ça existe! la grande classe