Afficher un message
 
Vieux 20/09/2017, 09h33
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

Perso je ne vois pas forcément cette inégalité comme la victoire de la phallocratie ou de la nature mais comme une forme de lutte des classes. Quand on faisait travailler gratuitement les noirs c'est pas parce qu'ils avaient pas d'âme, c'est surtout parce qu'un esclave c'est financièrement mieux. Pourquoi payer des enfants moins chers aussi pour un travail équivalent? Alors évidemment tous les combats du féminismes ne sont pas que sur ça.
C'est une autre lecture que je propose parallèlement.

Citation:
Envoyé par Théo
Pour moi il faut laisser faire la nature au maximum, mais dans une certaine mesure: Le viol est plus naturel chez l'homme. Pas pour autant qu'il ne faut pas le combattre.
On a combattu la nature pour ajouter de la morale et améliorer le quotidien de l'homme, on peut le nuancer mais c'est déjà ce que tu dis pour la morale au moins.
L'épisode de black mirror c'est pour moi avant tout la question du fascisme et de la barbarie (qu'on oppose à la civilisation) qui est posé même si c'est pas forcément l'intention de l'auteur, c'est justement le retour de la mauvaise nature. On en a une lecture différente alors je m'explique.

Le problème c'est pas le transhumanisme mais le fait que la société met en oeuvre le fantasme de gens qui veulent au maximum contrôler l'humanité. Le problème est qu'un groupe de gens veut tellement contrôler les autres qu'ils imposent une transformation qu'ils sont les seuls à vouloir. C'est justement ici que la nature reprend ses droits.

Perso je vise pas la nature (sachant qu'il faut savoir d'où on vient, faut rien exclure par principe de la nature) mais je vise une forme de développement personnel qui tend à une forme épanouissement. On est tous la dedans en allant à l'école, en cherchant à réformer l'école, avec les rites de passages etc. pas besoin d'aller sur ads.
Je peux faire de la merde et me taper des mecs par exemple mais sur un plan développement personnel, je devrais arrêter de le faire parce que je suis hétéro et pourtant il y a de l'homosexualité dans la nature. Naturellement je devrais comprendre que mon intérêt est de m'intéresser aux femmes.
Seul si des gens se lâchent dans leur mauvaise nature pour m'imposer les hommes pourrait briser mon développement personnel. Ce ne peut se faire que dans une société barbare où la loi et celle du plus fort, une société fasciste.
C'est pour ça que la nature est pour moi moins un phare utile qu'une forme de développement personnel à l'échelle d'un homme ou de l'humanité.

Citation:
Envoyé par Théo
-Le fait est qu'un sexe s'intéresse beaucoup plus à ce domaine que l'autre. Mettons par exemple que 300 personnes d'un sexe donné postulent, pour 600 de l'opposé.
Pour reprendre ton exemple. L'intérêt positif du féminisme n'est pas de dégager 450 mecs parce que ça serait un petit retour à la barbarie, il est déjà de créer une conscience d'injustice.
Le fait que les femmes se réunissent sur des aspirations communes pour moi les aide au moins à se légitimer dans des situations qu'elles se disaient pas pour elles.
Oui le féminisme porte à la fois le visage de la barbarie et du développement de la civilisation, c'est tout aussi vrai pour l'anti-féminisme.
Pour moi on ne devrait pas cracher sur les deux tendances. On devrait les valoriser, les mettre en avant et poser le cadre de ce qui est positif à l'humanité. Je regrette quand même que l'anti-féminisme n'a son intérêt que dans l'amalgame du féminisme comme si c'était un tout unis, comme si toutes les femmes avaient la légitimité et le sérieux de parler au nom du féminisme mais les aspirations des anti-féministes restent légitimes.

Personnellement mon seul regret c'est qu'il y ait que sur des plateformes comme ça qu'on cherche à faire évoluer les mecs.

----------------

Citation:
Envoyé par GeronimoParis
La problématique est de se mettre d'accord sur ce qui est équitable.
Comme je l'ai expliqué en bas de la dernière citation de Théo, pour moi c'est même pas la question de savoir ce qui est le plus juste pour l'humanité.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 20/09/2017 à 10h05
Réponse avec citation